La sorpassata Ferrari SF-23

[Rio Nero 3877]

Parlo da tifoso Ferrarista e non da tifoso di Sainz o di Leclerc,quindi imparziale da questo punto di vista.

A Suzuka Leclerc, se vuole riavere lo status di prima pilota, deve innanzitutto mettere il suo musetto davanti a Sainz. Lo deve fare per forza, oramai con la gara di Singapore le attenzioni sono più su Sainz.

Secondo me, il monegasco sarà più sotto pressione dello spagnolo per questo motivo.

Deve stare attento quindi a non strafare incappando nei suoi "soliti" errori per eccesso di foga. 

A Suzuka ci divertiremo.

[Bombarolo di Torino 2240]

5 minuti fa, Rio Nero ha scritto:

Parlo da tifoso Ferrarista e non da tifoso di Sainz o di Leclerc,quindi imparziale da questo punto di vista.

A Suzuka Leclerc, se vuole riavere lo status di prima pilota, deve innanzitutto mettere il suo musetto davanti a Sainz. Lo deve fare per forza, oramai con la gara di Singapore le attenzioni sono più su Sainz.

Secondo me, il monegasco sarà più sotto pressione dello spagnolo per questo motivo.

Deve stare attento quindi a non strafare incappando nei suoi "soliti" errori per eccesso di foga. 

A Suzuka ci divertiremo.

Leclerc non ha mai avuto lo status di primo pilota.

[be_on_edge_84 1084]

1 ora fa, Alex_Ferrari ha scritto:

Tutto molto bello ma ieri in gara eravamo terza forza 

Amara verità, e aggiungo che Red Bull forse era pure davanti ma partiva dietro e con le SC non è stata fortunata

[Rio Nero 3877]

2 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Leclerc non ha mai avuto lo status di primo pilota.

Non prendiamoci in giro.

C'è l'ha per la stampa, per i suoi tifosi, per Vanzini & C., per chi segue la F1 superficialmente.

Si parlava solo del rinnovo di Leclerc e nulla di quello di Sainz.

Tutti parlano di Leclerc e nessuno o quasi di Sainz.

Da ieri alle 17 le cose sono leggermente cambiate.

[Bombarolo di Torino 2240]

1 minuto fa, Rio Nero ha scritto:

Non prendiamoci in giro.

C'è l'ha per la stampa, per i suoi tifosi, per Vanzini & C., per chi segue la F1 superficialmente.

Si parlava solo del rinnovo di Leclerc e nulla di quello di Sainz.

Tutti parlano di Leclerc e nessuno o quasi di Sainz.

Da ieri alle 17 le cose sono leggermente cambiate.

Sainz sarà solo il prossimo pilota a finire sulla graticola Ferrari

[Bombarolo di Torino 2240]

 

Corriere della Sera. Dopo non ci saranno più scuse però...

Modificato 18 Settembre, 2023 da Bombarolo di Torino

[Inaki Rueda 1651]

ma a che serve la prima guida? Per il quarto/quinto posto in campionato?

Se l'anno prossimo la macchina sarà competitiva (ROTFL) si partirà ad armi pari, poi parlerà la pista e se necessario si prenderà una decisione. 

[rimatt 2900]

8 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto:

ma a che serve la prima guida? Per il quarto/quinto posto in campionato?

Se l'anno prossimo la macchina sarà competitiva (ROTFL) si partirà ad armi pari, poi parlerà la pista e se necessario si prenderà una decisione. 

 

Ma poi sono discorsi da giornalisti, lasciano il tempo che trovano.

[ggr 3495]

Comunque i due hanno stili di guida agli antipodi.

Che impronta dare alla macchina, dovrebbe essere già stato deciso.

Uno dei due dovrà masticare amaro.

[Alex23 119]

13 minuti fa, ggr ha scritto:

Comunque i due hanno stili di guida agli antipodi.

Che impronta dare alla macchina, dovrebbe essere già stato deciso.

Uno dei due dovrà masticare amaro.

Ma non si decide l’impronta da dare alla macchina, si prova soltanto a renderla il più veloce possibile

[erosbart 1279]

Ragazzi Raikkonen ci ha vinto un mondiale con una vettura non proprio conforme al suo stile di guida. La F2007 non è di certo annoverabile tra le vetture più sottosterzanti di sempre, era più che altro neutrale/ben bilanciata ma tendeva comunque ad avere un certo "amount" di sottosterzo, mentre Kimi come sappiamo prediligeva l'anteriore ben puntato come Leclerc.

Un top driver riesce ad adattarsi a qualsiasi tipo di macchina. Mi vengono in mente Hamilton o Alonso, gli davi qualsiasi macchina e loro te la spremevano al 200%. A maggior ragione se la macchina è veloce devi per forza adattarti, a prescindere dal tuo stile di guida.

[mircocatta 1045]

9 minuti fa, erosbart ha scritto:

Ragazzi Raikkonen ci ha vinto un mondiale con una vettura non proprio conforme al suo stile di guida. La F2007 non è di certo annoverabile tra le vetture più sottosterzanti di sempre, era più che altro neutrale/ben bilanciata ma tendeva comunque ad avere un certo "amount" di sottosterzo, mentre Kimi come sappiamo prediligeva l'anteriore ben puntato come Leclerc.

Un top driver riesce ad adattarsi a qualsiasi tipo di macchina. Mi vengono in mente Hamilton o Alonso, gli davi qualsiasi macchina e loro te la spremevano al 200%. A maggior ragione se la macchina è veloce devi per forza adattarti, a prescindere dal tuo stile di guida.

c'è un errore nel tuo (giusto) ragionamento

 

leclerc la sta spremendo già al 200% per quel che può, semplicemente ha un compagno forte che ci si trova (e performa) meglio .

Se mettessimo uno stroll al posto di sainz staremmo parlando di un sontuoso leclerc ogni domenica nei confronti di un compagno che a stento va in q3

idem vale per tanti altri piloti, se mettessimo un hamilton/leclerc/norris/russel/sainz sulla seconda redbull, non staremmo parlando di un "verstappen mostruoso dio dell'olimpo ti prego ingravidami"

Modificato 18 Settembre, 2023 da mircocatta

[Alex23 119]

6 minuti fa, erosbart ha scritto:

Ragazzi Raikkonen ci ha vinto un mondiale con una vettura non proprio conforme al suo stile di guida. La F2007 non è di certo annoverabile tra le vetture più sottosterzanti di sempre, era più che altro neutrale/ben bilanciata ma tendeva comunque ad avere un certo "amount" di sottosterzo, mentre Kimi come sappiamo prediligeva l'anteriore ben puntato come Leclerc.

Un top driver riesce ad adattarsi a qualsiasi tipo di macchina. Mi vengono in mente Hamilton o Alonso, gli davi qualsiasi macchina e loro te la spremevano al 200%. A maggior ragione se la macchina è veloce devi per forza adattarti, a prescindere dal tuo stile di guida.

Sono d’accordo, magari si può faticare un po’ di più sul giro secco, ma in gara ci sono piloti che vanno forte sempre. Hamilton è sempre andato fortissimo con qualunque macchina, soprattutto considerando che ha spesso guidato macchine molto puntate, nonostante lui abbia sempre preferito un posteriore stabile ed un anteriore un pochino pigro.

1 minuto fa, mircocatta ha scritto:

c'è un errore nel tuo (giusto) ragionamento

 

leclerc la sta spremendo già al 200% per quel che può, semplicemente ha un compagno forte che ci si trova meglio. se mettessimo uno stroll sulla sf23 staremmo parlando di un sontuoso leclerc ogni domenica nei confronti di un compagno che a stento va in q3

D’accordo 100%

[Inaki Rueda 1651]

17 minutes ago, erosbart said:

Ragazzi Raikkonen ci ha vinto un mondiale con una vettura non proprio conforme al suo stile di guida. La F2007 non è di certo annoverabile tra le vetture più sottosterzanti di sempre, era più che altro neutrale/ben bilanciata ma tendeva comunque ad avere un certo "amount" di sottosterzo, mentre Kimi come sappiamo prediligeva l'anteriore ben puntato come Leclerc.

Un top driver riesce ad adattarsi a qualsiasi tipo di macchina. Mi vengono in mente Hamilton o Alonso, gli davi qualsiasi macchina e loro te la spremevano al 200%. A maggior ragione se la macchina è veloce devi per forza adattarti, a prescindere dal tuo stile di guida.

ma poi non valeva lo stesso per Vettel?

ricordo che nel 2020 si lamentava del posteriore ballerino e che Gené, che di solito difende i piloti Ferrari come se fossero suoi figli, gli criticò di avere bisogno della vettura bilanciata come voleva lui per essere veloce 

Lo stesso Vettel 4 volte campione del mondo con domini simili alla Verstappen/Hamilton e che fra 2017 e metà 2018 ha corso a livelli altissimi e le vetture, pur se sottosterzanti, erano sicuramente competitive. 

Poi non ricordo se queste vetture tendessero a essere sovra o sottosterzanti, ai tempi se ne parlava anche meno 

Modificato 18 Settembre, 2023 da Inaki Rueda

[Bombarolo di Torino 2240]

3 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto:

ma poi non valeva lo stesso per Vettel?

ricordo che nel 2020 si lamentava del posteriore ballerino e che Gené, che di solito difende i piloti Ferrari come se fossero suoi figli, gli criticò di avere bisogno della vettura bilanciata come voleva lui per essere veloce 

Lo stesso Vettel 4 volte campione del mondo con domini simili alla Verstappen/Hamilton e che fra 2017 e metà 2018 ha corso a livelli altissimi e le vetture, pur se sottosterzanti, erano sicuramente competitive. 

Poi non ricordo se queste vetture tendessero a essere sovra o sottosterzanti, ai tempi se ne parlava anche meno 

Perchè paragoni la stagione di vettel a quella di leclerc? Sono totalmente diverse. Nonostante Leclerc stia faticando, non sta certamente performando come Vettel nel 2020 che era un disastro praticamente ogni gara.

 

Detto questo Lewis e Alo erano su un altro pianeta rispetto a Kimi e Massa. Cacciare MSC quasi ci costò il mondiale 2007 e sicuramente ci è costato il 2008 che avrebbe vinto in ciabatte.

Modificato 18 Settembre, 2023 da Bombarolo di Torino

[Inaki Rueda 1651]

14 minutes ago, Bombarolo di Torino said:

Perchè paragoni la stagione di vettel a quella di leclerc?

Non era mio intento, parlavo del confronto del 2020 perché se non ricordo male Vettelino si lamentava del posteriore ballerino (e ci sono svariate sbinnate a testimoniarlo). Stavo cercando in generale  di investigare sul se le vetture sottosterzanti sono effettivamente fallimentari in quanto tali e mi è venuto in mente Vettel che da quello che ho capito le amava a sua volta e le portava spesso molto velocemente al traguardo. Però non ho fatto grandi ricerche in merito, è tutto un mappazzone di sentito dire unito agli inevitabili problemi di memoria che insorgono con la vecchiaia 

Modificato 18 Settembre, 2023 da Inaki Rueda

[erosbart 1279]

5 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto:

ma poi non valeva lo stesso per Vettel?

ricordo che nel 2020 si lamentava del posteriore ballerino e che Gené, che di solito difende i piloti Ferrari come se fossero suoi figli, gli criticò di avere bisogno della vettura bilanciata come voleva lui per essere veloce 

Lo stesso Vettel 4 volte campione del mondo con domini simili alla Verstappen/Hamilton e che fra 2017 e metà 2018 ha corso a livelli altissimi e le vetture, pur se sottosterzanti, erano sicuramente competitive. 

Poi non ricordo se queste vetture tendessero a essere sovra o sottosterzanti, ai tempi se ne parlava anche meno 

La 2017 si sposava maggiormente con lo stile di Seb, infatti con Kimi non ci fu storia quell'anno. Quella successiva aveva molto meno drag e di conseguenza un posteriore più instabile, Kimi infatti fece una stagione migliore e per quanto riguarda Seb sappiamo benissimo cosa successe nel finale di stagione ->

[rimatt 2900]

5 minuti fa, erosbart ha scritto:

La 2017 si sposava maggiormente con lo stile di Seb, infatti con Kimi non ci fu storia quell'anno. Quella successiva aveva molto meno drag e di conseguenza un posteriore più instabile, Kimi infatti fece una stagione migliore e per quanto riguarda Seb sappiamo benissimo cosa successe nel finale di stagione ->

 

Parziale OT: il 2017 di Kimi non fu impeccabile, vero, ma il risultato di 5 vittorie a 0 fu un po' bugiardo, in quanto due vittorie furono tolte a Raikkonen e regalate a Vettel dal team: Monaco, in cui Kimi fu brutalmente inculato dal muretto (roba che se succedesse oggi a Leclerc si tirerebbero in ballo i massoni, i rosacroce e i templari), e Ungheria, in cui il finnico fece da scudiero al caposquadra accompagnandolo al traguardo senza mai attaccarlo, nonostante Seb avesse l'auto danneggiata.

[erosbart 1279]

5 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

Parziale OT: il 2017 di Kimi non fu impeccabile, vero, ma il risultato di 5 vittorie a 0 fu un po' bugiardo, in quanto due vittorie furono tolte a Raikkonen e regalate a Vettel dal team: Monaco, in cui Kimi fu brutalmente inculato dal muretto (roba che se succedesse oggi a Leclerc si tirerebbero in ballo i massoni, i rosacroce e i templari), e Ungheria, in cui il finnico fece da scudiero al caposquadra accompagnandolo al traguardo senza mai attaccarlo, nonostante Seb avesse l'auto danneggiata.

Beh su Budapest era già chiaro che a quel punto si puntava tutto su Seb. Monaco secondo me non se l'aspettavano nemmeno loro che Seb avesse fatto l'overcut, si erano partiti con la strategia standard ovvero di far pittare prima quello davanti, poi è successo quello che è successo

 

Comunque per chiudere l'OT fu più Vettel a fare una stagione quasi da incorniciare (minus Singapore ), ma anche Kimi non fu brillantissimo diciamo.

[be_on_edge_84 1084]

Pensando a Suzuka, il primo settore sarà molto complicato per la Ferrari, mentre il T2 e T3 con rettilinei lunghi e un paio di curve lente possono dare una mano. 

In termini di degrado però c'è da aspettarsi non tante cose buone