Stout 683 Inviato 14 Novembre, 2022 1 hour ago, erosbart said: Una curiosità: le spese che tu effettui nell'anno corrente, ma destinate alla vettura della prossima stagione, in quale bilancio vengono conteggiate, questo o il prossimo? Perchè se ad esempio Ferrari e Red Bull avessero mollato in anticipo lo sviluppo delle auto di quest'anno per dedicarsi a quelle del prossimo, avrebbero un vantaggio in termini monetari qualora le spese rientrassero nell'anno corrente. Se Mercedes ha continuato a sviluppare fino a fine stagione potrebbe avere teoricamente meno budget per il prossimo anno rispetto alle altre due. Non che Ferrari sia eventualmente in grado di trarne un vantaggio eh, però, tanto per sapere In termini di budget non ho trovato nulla, in termini di carry forward items dipende da se sono stati usati o meno Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Bombarolo di Torino 2240 Inviato 14 Novembre, 2022 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Alex_Ferrari 3307 Inviato 14 Novembre, 2022 3 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto: Il fatto che noi spendiamo più degli altri per portare meno aggiornamenti sarà un handicap che ci porteremo fino a che esisterà questo regolamento, nei prossimi anni o che saremo seconda o quinta forza svilupperemo fino a un certo punto, ci fermeremo e poi vedremo le squadre alle nostre spalle raggiungerci e superarci. È una certezza. Metti che ci viene la malsana idea di barare verremo beccati subito. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12261 Inviato 14 Novembre, 2022 sempre detto che hanno metodi meno efficienti degli altri del resto anche gli anni passati si spendeva di più per produrre meno 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Bombarolo di Torino 2240 Inviato 14 Novembre, 2022 (modificato) Comunque in teoria smettere di sviluppare dopo la sosta ha senso (anche la RB non ha portato praticamente nulla). L'outlier è stata la Merdeces. Da un lato hai una PU non affidabile che devi cambiare ogni 5 gare e non puoi mai sfruttare sul serio. Dall'altro è uscita una direttiva tecnica che ti ha demolito l'auto. Vedremo un po' l'anno prossimo. Come ho detto per vincere il mondiale serve un'auto 1s più veloce alla prima gara. Questo per compensare le porcate di Rueda, Sainz, le TD, la FIA, etc. Modificato 14 Novembre, 2022 da Bombarolo di Torino Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
LuigiQ 900 Inviato 14 Novembre, 2022 8 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto: Comunque in teoria smettere di sviluppare dopo la sosta ha senso (anche la RB non ha portato praticamente nulla). L'outlier è stata la Merdeces. Da un lato hai una PU non affidabile che devi cambiare ogni 5 gare e non puoi mai sfruttare sul serio. Dall'altro è uscita una direttiva tecnica che ti ha demolito l'auto. Vedremo un po' l'anno prossimo. Come ho detto per vincere il mondiale serve un'auto 1s più veloce alla prima gara. Questo per compensare le porcate di Rueda, Sainz, le TD, la FIA, etc. Ma non esiste dai. Possiamo tutti sperare che Ferrari sfoderi una vettura molto superiore alla concorrenza, ma crederci veramente è ridicolo. L'evoluzione del mondiale ci ha detto chiaramente come stanno le cose; gli altri team hanno mostrato margini di crescita mostruosi se paragonati a quelli Ferrari, e logica vuole che il trend continui, visto che tra qualche mese vedremo vetture che saranno un mega sviluppo di queste. Poi la questione economica è gravissima, perché sappiamo che Ferrari non sarebbe stata in grado di stare nei parametri economici portando anche la metà degli sviluppi Mercedes, e nonostante questo Binotto ieri ha detto che non hanno un deficit di efficienza di spesa... Ma ce lo ricordiamo o no che Ferrari non ha portato un singolo pezzo nuovo dalla fine dei test 1 (dove portó solo qualche fondo antiporpoising un po' rappezzato) fino a Barcellona, 3 mesi interi senza portare un bullone praticamente! E a metà mondiale budget finito..ma vatti a nascondere! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4673 Inviato 14 Novembre, 2022 La scelta di non portare nulla fino a Barcellona può aver senso se poi effettivamente porti dopo. Periodo di piena comprensione del mezzo (con cambiamento regolamentare non è così assurdo) e poi evoluzione. Certo è che se le condizioni economiche dei vari Stati sono così influenti, è dura. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 14 Novembre, 2022 (modificato) 43 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto: Non so su cosa ancora possa fallire Binotto, non rimane molto in lista ma entro la fine dell’anno si inventerà di certo qualcos’altro.. non so, la tombola in cui ci sarà di sicuro da capire oppure nella realizzazione dell’albero di Natale. Ma state certi che sta già pensando al prossimo fallimento Modificato 14 Novembre, 2022 da Kimired Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Bombarolo di Torino 2240 Inviato 14 Novembre, 2022 17 minuti fa, LuigiQ ha scritto: Ma non esiste dai. Possiamo tutti sperare che Ferrari sfoderi una vettura molto superiore alla concorrenza, ma crederci veramente è ridicolo. L'evoluzione del mondiale ci ha detto chiaramente come stanno le cose; gli altri team hanno mostrato margini di crescita mostruosi se paragonati a quelli Ferrari, e logica vuole che il trend continui, visto che tra qualche mese vedremo vetture che saranno un mega sviluppo di queste. Poi la questione economica è gravissima, perché sappiamo che Ferrari non sarebbe stata in grado di stare nei parametri economici portando anche la metà degli sviluppi Mercedes, e nonostante questo Binotto ieri ha detto che non hanno un deficit di efficienza di spesa... Ma ce lo ricordiamo o no che Ferrari non ha portato un singolo pezzo nuovo dalla fine dei test 1 (dove portó solo qualche fondo antiporpoising un po' rappezzato) fino a Barcellona, 3 mesi interi senza portare un bullone praticamente! E a metà mondiale budget finito..ma vatti a nascondere! Io non ho detto che succederà. Il sunto del mio discorso è che anche con un'auto che va uguale o anche 1-2 decimi più veloci non si vincerebbe lo stesso come la prima metà di questo mondiale ha dimostrato. Ferrari è regredita principalmente a causa di un cambio regolamentare in corso di stagione. Probabilmente per sistemare veramente le cose bisognava rivedere il telaio, un qualcosa di impossibile da fare durante la stagione. Il problema è a monte. Non ci doveva essere la TD. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
LuigiQ 900 Inviato 14 Novembre, 2022 49 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto: Io non ho detto che succederà. Il sunto del mio discorso è che anche con un'auto che va uguale o anche 1-2 decimi più veloci non si vincerebbe lo stesso come la prima metà di questo mondiale ha dimostrato. Ferrari è regredita principalmente a causa di un cambio regolamentare in corso di stagione. Probabilmente per sistemare veramente le cose bisognava rivedere il telaio, un qualcosa di impossibile da fare durante la stagione. Il problema è a monte. Non ci doveva essere la TD. Lo so che tu non ci credi a una vettura dominante, non ci crede nessuno giustamente. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rimatt 2898 Inviato 15 Novembre, 2022 12 ore fa, LuigiQ ha scritto: Lo so che tu non ci credi a una vettura dominante, non ci crede nessuno giustamente. Io ci credo ciecamente. Solo che quella vettura non è una Ferrari. 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Stout 683 Inviato 15 Novembre, 2022 15 hours ago, Alex_Ferrari said: Il fatto che noi spendiamo più degli altri per portare meno aggiornamenti sarà un handicap che ci porteremo fino a che esisterà questo regolamento, nei prossimi anni o che saremo seconda o quinta forza svilupperemo fino a un certo punto, ci fermeremo e poi vedremo le squadre alle nostre spalle raggiungerci e superarci. È una certezza. Metti che ci viene la malsana idea di barare verremo beccati subito. secondo me invece e' un discorso corretto, gli unici ad essersi avvicinati sono i grigi, che hanno stravolto la macchina e beneficiato della TD39 poi e' stato sempe abbastanza chiaro che gli step di aggiornamento Ferrari erano differenti in quantita' e punti rispetto agli altri, questo ha dato l'impressione di un team che non aggiorna, o che aggiorna poche parti, rispetto a chi porta micro aggiornamenti ogni gara Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aviatore_Gilles 3087 Inviato 16 Novembre, 2022 Il 15/11/2022 Alle 10:48, Stout ha scritto: secondo me invece e' un discorso corretto, gli unici ad essersi avvicinati sono i grigi, che hanno stravolto la macchina e beneficiato della TD39 poi e' stato sempe abbastanza chiaro che gli step di aggiornamento Ferrari erano differenti in quantita' e punti rispetto agli altri, questo ha dato l'impressione di un team che non aggiorna, o che aggiorna poche parti, rispetto a chi porta micro aggiornamenti ogni gara Le cose però non tornano. Ferrari ha praticamente finito i soldi, senza portare grossi aggiornamenti. Mercedes ha portato 80 versioni diverse di vettura ed ha portato grossi aggiornamenti ad Austin. Capisco che la rossa non brilli per efficienza, ma secondo me qualcun altro ha giocato sporco sul budget. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 16 Novembre, 2022 1 ora fa, Aviatore_Gilles ha scritto: Le cose però non tornano. Ferrari ha praticamente finito i soldi, senza portare grossi aggiornamenti. Mercedes ha portato 80 versioni diverse di vettura ed ha portato grossi aggiornamenti ad Austin. Capisco che la rossa non brilli per efficienza, ma secondo me qualcun altro ha giocato sporco sul budget. C’era da pagare la buonuscita di Binotto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12261 Inviato 16 Novembre, 2022 1 ora fa, Aviatore_Gilles ha scritto: Le cose però non tornano. Ferrari ha praticamente finito i soldi, senza portare grossi aggiornamenti. Mercedes ha portato 80 versioni diverse di vettura ed ha portato grossi aggiornamenti ad Austin. Capisco che la rossa non brilli per efficienza, ma secondo me qualcun altro ha giocato sporco sul budget. basta aspettare 10 mesi e lo sapremo 🤓 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
erosbart 1279 Inviato 16 Novembre, 2022 Oppure la Ferrari ha speso tanto all'inizio per avere una vettura subito performante mentre gli altri hanno evoluto gradualmente. Non dimentichiamo poi gli innumerevoli incidenti e componenti fritte. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 16 Novembre, 2022 Binotto è quello del “puntiamo a vincere nel 2022” per poi arrivato il 2022 dire: “stavamo solo puntando a tornare competitivi” e anche al “non potete capire lo sforzo fatto, viste le prestazioni degli anni precedenti” dimenticandosi che nel 2022 cambiava TUTTO, quindi non hanno fatto il miracolo che va sponsorizzando come se i regolamenti fossero rimasti identici. La Mercedes ha recuperato un secondo e mezzo nello stesso anno. Ma Binotto va raccontando di aver fatto miracoli. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3495 Inviato 16 Novembre, 2022 1 ora fa, Kimired ha scritto: non hanno fatto il miracolo che va sponsorizzando come se i regolamenti fossero rimasti identici. Lo dico anche io e non da adesso. Ma sembra difficile capirlo. Hanno fatto un compitino da 6. Hanno lavorato prima e più degli altri su questo progetto, e avevano un pochino di vantaggio. Appena rb e mercedes hanno lavorato a tempo pieno sui nuovi progetti, siamo tornati al nostro solito posto. In 6 mesi, ci hanno raggiunti e superati. Se non sono fallimenti questi non so quali lo siano. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mircocatta 1044 Inviato 16 Novembre, 2022 (modificato) l'avevo detto che hanno speso troppo in contabili per controllare i budget degli avversari Modificato 16 Novembre, 2022 da mircocatta Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12261 Inviato 16 Novembre, 2022 guardate che team e progetto tecnico non cambieranno se ritenete che team e progetto tecnico quest'anno siano stati un fallimento, allora non c'è da essere ottimisti Binotto, se salta, non salta per la parte tecnica secondo me Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti