La WC F1-75 sviluppata per Sainz

[Beyond 6829]

Si ma se facciamo un puro confronto tra prima metà del 18 e del 22 non vedo come si possa dire che Vettel abbia performato peggio di Leclerc, il quale non dimenticare è andato 2 volte a muro.

[chatruc 2005]

Per quanto riguarda il 201, fino a Silverstone, Ferrari e Mercedes sembravano più o meno alla pari, a volte una meglio, a volte l'altra, forse complessivamente meglio la Mercedes. Vincendo a Silverstone, dove la Mercedes era favorita, la Ferrari era veramente alla pari. Poi a Hockenheim, Vettel stava vincendo e portandosi a circa 30 punti davanti a Hamilton, cioè più di una gara si sicurezza. Quella banale uscita fu terribile perchè Vettel si trovò da oltre una gara di vantaggio a secondo in campionato. In Ungheria, dove erano pari, la differenza fu fatta in qualifica dove Vettel fu secondo cercando di non sbagliare. Poi vinse a Spa ma da Monza in poi (Suzuka, Austin) venne una serie di errori uno dopo l'altro. Quel mondiale lo si poteva pure perdere, ma all'ultima gara o quasi. Invece gli errori chiusero tutto in anticipo.

 

Nel 2022 invece io vedo un mondiale gettato alle ortiche a metà stagione.

[Bombarolo di Torino 2240]

1 minuto fa, Beyond ha scritto:

Si ma se facciamo un puro confronto tra prima metà del 18 e del 22 non vedo come si possa dire che Vettel abbia performato peggio di Leclerc, il quale non dimenticare è andato 2 volte a muro.

Per superiore dovevo specificare di velocità. 

 

Comunque Seb dopo 11 gare:

• Spiattellato a Baku finito 4th
• Distrutto Bottas in curva 1 in Francia finito 5th
• Uscito in Germania --> DNF

Potrei anche aggiungere la penalità presa in Austria durante le qualifiche ma sono buono.

[Beyond 6829]

Adesso, Bombarolo di Torino ha scritto:

Per superiore dovevo specificare di velocità. 

 

Comunque Seb dopo 11 gare:

• Spiattellato a Baku finito 4th
• Distrutto Bottas in curva 1 in Francia finito 5th
• Uscito in Germania --> DNF

Potrei anche aggiungere la penalità presa in Austria durante le qualifiche ma sono buono.

A Baku Vettel aveva la gara in pugno e il muretto lo fregò. L'errore in frenata attaccando bottas non è certo paragonabile a una sbinnata o murata

In quelle prime gare fece alcune prestazioni mostruose.

[GroundEffect 130]

13 minuti fa, Beyond ha scritto:

A Baku Vettel aveva la gara in pugno e il muretto lo fregò. L'errore in frenata attaccando bottas non è certo paragonabile a una sbinnata o murata

In quelle prime gare fece alcune prestazioni mostruose.

Parte in grassetto: non succede mai a Leclerc quest'anno eh..

Comunque, Leclerc ha corso da Dio:

 

- Bahrein

- Jeddah (vittoria sfumata per colpa della VSC e della gialla innescata da Stroll)

- Australia

- Spagna

- Monaco

- Baku

- Silverstone

- Austria

- Ungheria

 

Con un team normodotato alle sue spalle, queste sarebbero state tutte vittorie (tranne forse Baku, in cui sarebbe stato al massimo secondo).

L'errore di Imola è irrilevante in termini di punti persi in confronto a quanto gli è stato tolto in queste gare.

 

Unico vero errore grave: Francia, ma nello schema generale della stagione 2022 è come guardare il dito e non la Luna. 

 

Non parliamo poi delle pole e del livello medio delle prestazioni di Leclerc quest'anno, che in termini di ritmo sta letteralmente asfaltando senza appello Sainz, che comunque è un ottimo pilota.

 

Leclerc nettamente superiore a Vettel 2018, per un confronto serio secondo me si dovrebbe prendere Vettel 2017 (che è stato eccezionale), ma nel complesso il Monegasco per me ne ha comunque di più.

 

 

[Giovy_1006 1000]

48 minuti fa, Beyond ha scritto:

Ma dove? Vettel fino a metà stagione cioè ora era stato eccezionale. La crisi prestazionale si ebbe dopo Hockenheim e con il crollo post estate

Il muro di Hockenheim lo puoi paragonare a quello di Leclerc in Francia e l'errore su Bottas con quello ad Imola.

28 minuti fa, Beyond ha scritto:

Si ma se facciamo un puro confronto tra prima metà del 18 e del 22 non vedo come si possa dire che Vettel abbia performato peggio di Leclerc, il quale non dimenticare è andato 2 volte a muro.

A livello di velocità pura, il Leclerc di quest'anno è di poco davanti rispetto al Vettel del 2018.

21 minuti fa, Beyond ha scritto:

A Baku Vettel aveva la gara in pugno e il muretto lo fregò. L'errore in frenata attaccando bottas non è certo paragonabile a una sbinnata o murata

In quelle prime gare fece alcune prestazioni mostruose.

A Vettel lo fregarono a Baku, mentre qui è un inculata degno dei migliori porno.

[ggr 3492]

1 minuto fa, Giovy_1006 ha scritto:

mentre qui è un inculata degno dei migliori porno.

Sopratutto reiterata, e sopratutto, non la sbagliano mai con sainz....

[Bombarolo di Torino 2240]

1 ora fa, Beyond ha scritto:

A Baku Vettel aveva la gara in pugno e il muretto lo fregò. L'errore in frenata attaccando bottas non è certo paragonabile a una sbinnata o murata

In quelle prime gare fece alcune prestazioni mostruose.

Dal tuo post sembrava che Vettel fosse stato perfetto nella prima metà dell'anno e non è assolutamente vero.

 

Che la F1 75 sia un progetto, dal punto di vista della velocità, superiore alla SF 71 H è assodato. A livello di affidabilità è molto peggio.

Modificato 31 Luglio, 2022 da Bombarolo di Torino

[Beyond 6829]

51 minuti fa, GroundEffect ha scritto:

Leclerc nettamente superiore a Vettel 2018,

 

Non c'è alcun motivo per ritenere la prima metà di campionato di Vettel nel 2018 inferiore a quella di Leclerc quest'anno. Vettel che ricordo non aveva una Ferrari dominante il sabato né quasi sempre davanti in gara. Parlare di netta inferiorità è da paraocchi totali.

[Bombarolo di Torino 2240]

Riusciamo a tirare fuori un'ottima vettura che si adatta bene alla nostra prima guida.

Risultato? Il team più insultato e preso per il culo del paddock.

[Bombarolo di Torino 2240]

Fenomeni riusciti ad arrivare in prima pagina

 

[Kimired 1662]

Inutile anche giustificarli dicendo che devono abituarsi a vincere, che devono crescere, ecc… lavorano per Ferrari, se sono più incompetenti di un qualsiasi tifoso, il posto più adatto sono le terre incolte. 
Mi auguro scossoni importanti durante la pausa estiva, iniziando da Binotto.

[SebMat 813]

A me fa ridere che stiamo qua a parlare di chi ha fatto meglio o peggio tra Vettel e Leclerc quando sappiamo tutti che i motivi per cui non si arriverà a fine anno a giocarsi il titolo sono da ricercare altrove.

 

Nel 2018 Vettel vinse solo due Gran Premi per superiorità della macchina, ossia Canada e Spa. Le altre 3 vittorie della prima parte se le è dovute inventare lui con una Ferrari inferiore alla Mercedes in gara praticamente ovunque. Ed è nella prima parte che Vettel commise gli errori: Baku, Francia ed Hockenheim. Per il resto corse divinamente con diversi sabotaggi da parte del team, così come Leclerc quest'anno. Da metà campionato in poi la Mercedes era diventata imprendibile su ogni pista e Vettel non fece più errori e l'unica gara incolore fu in Brasile, ma la velocità lui non l'ha mai persa.

 

Nulla a che vedere con quest'anno. La Ferrari è praticamente la più veloce ovunque, soprattutto in qualifica, ma la differenza di velocità sul dritto ha permesso a Red Bull di giocarsi diversi gran premi e sfruttando una finestra di utilizzo gomme migliore se la giocano sempre con le strategie. Leclerc sta correndo anche lui divinamente, è inciampato in due errori, ma per il resto ha perso 4 vittorie che si era costruito facilmente tra sabato e passo in gara per colpe non attribuibili a lui. Un'affidabilità peggiore del 2018 ha vanificato questi sforzi, e soprattutto il muretto ci sta mettendo del suo per mandare all'aria una vettura che almeno il sabato è dominante.

 

In ogni caso nel 2018 anche se Vettel e la Ferrari fossero stati sempre perfetti non c'era possibilità di giocarsi il titolo fino in fondo. Quest'anno per vincere il mondiale con un auto del genere sarebbe bastato anche un 50% di precisione dai.

Modificato 1 Agosto, 2022 da SebMat

[L.Costigan 1210]

Nel retro podio le risate di Verstappen, Russell e Hamilton. 

 

https://twitter.com/ESPNF1/status/1553768751497199616?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1553768751497199616|twgr^fccc4efa255c28a7253d998d54a6cc3eb900b69c|twcon^s1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.formulapassion.it%2Fmotorsport%2Fformula-1%2Ff1-piloti%2Fleclerc-saluta-titolo-impossibile-sperarci-con-gare-cosi-verstappen-hamilton-628275.html

 

In Ferrari sono diventati lo zimbello del paddock.

Modificato 1 Agosto, 2022 da L.Costigan

[M.SchumyTheBest 642]

8 ore fa, chatruc ha scritto:

Volevo chiedervi una cosa. Quando una monoposto si gioca il mondiale fino all'ultima gara oppure fino alla fine o quasi, tutti ce lo ricordiamo. Mi vengono in mente le stagioni 1990, 1997, 1998, 1999, 2008, 2010 e 2012. Poi discutiamo spesso se le Ferrari di quelli anni erano tanto inferiori alla rivale (1997), se era appena sopra o appena sotto (1990, 2008) oppure superiore ma nelle mani sbagliate (1999). Lasciando perdere quelle discussioni e venendo a tempi recenti, a me sembra che la Ferrari nel 2018 si sia giocata il titolo con una monoposto complessivamente pari alla Mercedes o forse un filo sotto, ma che l'erroraccio di Hockenheim abbia poi causato una serie di effetti a catena incredibile. Invece nel 2017, la Ferrari ha lottato credo più per errori Mercedes che per meriti propri, nel senso che i tedeschi erano sicuramente più forti ma la rossa aveva saputo cogliere il massimo da ogni situazione.

 

Tutta questa premessa per chiedere questo: visto che il mondiale si chiuderà con varie gare di anticipo, ci ricorderemo di questa Ferrari come una potenziale vincitrice del titolo oppure come una buona monoposto ma nulla più? Forse solo nel  1983 c'è stata una situazione simile.

 

Nella storia Ferrari solo l'83, ma lì mancava un pilota a livello di Prost-Piquet, la Ferrari soffriva ancora della doppia tragedia '82, anche se l'auto c'era. Se invece ci allarghiamo ad altri team mi viene in mente solo la Williams '95, ma lì furono i due piloti a combinarne una dopo l'altra, Hill e Coulthard quell'anno furono la peggiore accoppiata con auto da titolo che si sia vista.

[LuigiQ 894]

Giusto per tornare alla gara, non ho avuto il tempo di rivedere ma parliamo un attimo a mente fredda di quale fosse la situazione.

 

Leclerc quando si ferma Max per il secondo pit aveva qualcosa come 8 secondi sull'olandese o no? Vantaggio enorme.

Ora, le sue gomme erano ancora in ottimo stato, è stato nettamente il più veloce nel secondo stint, e se nel primo stint a macchina carica di carburante aveva percorso 21 giri senza andare in crisi, penso proprio che potesse farne 28-29 nel secondo stint. Consideriamo anche che Max nel suo ultimo stint su medie ne fa più di 30..

Allora diciamo che in quei 10-12 giri in cui Max era a gomme nuove mentre Charles era a gomme usate la Rossa avrebbe perso 10-12 secondi (e non è assolutamente scontato perché Max dovendo fare durare molto i pneumatici non poteva spingere al massimo ogni giro.)

Tutto quanto premesso, nella situazione peggiore Charles sarebbe uscito con gomme soft seminuove, contro Max con gomme già di più di 10 giri, a 3-4 secondi....con ovvie possibilità di attacco al 2-3° giro dell'ultimo stint, nel momento migliore dei suoi pneumatici soft.

Forse negli ultimi 4-5 giri Leclerc sarebbe potuto calare, perché le soft non erano le gomme perfette sulla Ferrari con il freddo, ma sinceramente Max avrebbe avuto gomme belle usurate e non è per niente scontato che avrebbe potuto contrattaccare.

 

Tutto questo per dire che era veramente semplice disegnare la strategia, perché Charles aveva addirittura 8 secondi a metà gara...8 fottuti secondi..e volava.

Non me ne capacito ragazzi..

[Nemesis 737]

Se continua così Sainz tra poco potrà chiedere a Leclerc di spostarsi 

[ggr 3492]

1 ora fa, LuigiQ ha scritto:

Giusto per tornare alla gara, non ho avuto il tempo di rivedere ma parliamo un attimo a mente fredda di quale fosse la situazione.

 

Leclerc quando si ferma Max per il secondo pit aveva qualcosa come 8 secondi sull'olandese o no? Vantaggio enorme.

Ora, le sue gomme erano ancora in ottimo stato, è stato nettamente il più veloce nel secondo stint, e se nel primo stint a macchina carica di carburante aveva percorso 21 giri senza andare in crisi, penso proprio che potesse farne 28-29 nel secondo stint. Consideriamo anche che Max nel suo ultimo stint su medie ne fa più di 30..

Allora diciamo che in quei 10-12 giri in cui Max era a gomme nuove mentre Charles era a gomme usate la Rossa avrebbe perso 10-12 secondi (e non è assolutamente scontato perché Max dovendo fare durare molto i pneumatici non poteva spingere al massimo ogni giro.)

Tutto quanto premesso, nella situazione peggiore Charles sarebbe uscito con gomme soft seminuove, contro Max con gomme già di più di 10 giri, a 3-4 secondi....con ovvie possibilità di attacco al 2-3° giro dell'ultimo stint, nel momento migliore dei suoi pneumatici soft.

Forse negli ultimi 4-5 giri Leclerc sarebbe potuto calare, perché le soft non erano le gomme perfette sulla Ferrari con il freddo, ma sinceramente Max avrebbe avuto gomme belle usurate e non è per niente scontato che avrebbe potuto contrattaccare.

 

Tutto questo per dire che era veramente semplice disegnare la strategia, perché Charles aveva addirittura 8 secondi a metà gara...8 fottuti secondi..e volava.

Non me ne capacito ragazzi..

Esatto. Lo ha detto mazzola ieri sera. La strategia era già fatta. Non c'era niente di difficile. Niente da inventare.... poi aggiungi la genialata di mettere le bianche, che tutti avevano visto non andare in nessun modo. Io faccio fatica a credere all'incompetenza, anche perché è sempre su un solo pilota...

[Kimired 1662]

L’unico aspetto positivo della gara di ieri è che in tanti hanno preso finalmente consapevolezza delle mani in cui siamo e di una presidenza latitante, che non dice neanche una parola, lasciando la propria barca alla gogna mediatica dopo questi scempi.

[Ruberekus 12261]

luglio era stato pompato come il mese della rimonta e invece è stato un disastro: solo 11 punti recuperati da Leclerc tra UK e Austria e 42 persi nelle altre 2 gare (4 gare che Leclerc poteva vincere tutte)