crucco 4,268 Posted July 12, 2020 (edited) Anche perché sarebbe complicato fare 2 GP nello stesso giorno (presentazione, libere, qualifiche, gara, logistica, ecc...) Per non parlare dei poveri robottini: hanno autonomia limitata. Edited July 12, 2020 by crucco Share this post Link to post Share on other sites
LuigiQ 903 Posted July 12, 2020 (edited) Io sono d'accordo che la Ferrari non si possa permettere 40 gare (2020+2021) ad annaspare tra 10° e 11° posto...sarebbe un colpo enorme d'immagine e per gli sponsor. Dovranno destinare risorse rilevanti per aggiustare alla meglio questo catorcio e riuscire a competere con McLaren FI e Renault per forza. La mia stima per Elkann è sempre stata scarsa, ma lo stato di abbandono in cui sta lasciando la scuderia Ferrari è ignobile. Relativamente al confronto con Mercedes..abbandoniamo queste paranoie complottiste autoassolventi e guardiamo in faccia la realtà: la Ferrari è inferiore sotto tutti i punti di vista al più grande colosso che la F1 abbia mai visto, il team Mercedes; che smetterà di vincere quando lei vorrà, lasciando l'amaro in bocca anche ai vincitori che seguiranno il suo abbandono dal circus. Edited July 12, 2020 by LuigiQ 2 Share this post Link to post Share on other sites
Alex_Ferrari 3,309 Posted July 12, 2020 Ho notato solo ora che il giro in qualifca è stato più lento anche di quello della SF71 e solo 3 decimi più veloce di quel muro della SF70. Non male. Share this post Link to post Share on other sites
Giovy_1006 1,023 Posted July 12, 2020 2 ore fa, Asturias ha scritto: Ecco la tua risposta, thread "Corona Circus". Vedi che mi ricordavo bene di un´incertezza ricavata da una risposta da te postata. E per fortuna che scrivo poco, mi è stato facile ritrovare il nostro scambio. Anche noi lo abbiamo pensato, tranquillo Comunque non ha senso chiedere di portare in pista la SF90 considerato che l'anno scorso si prese più di un minuto Share this post Link to post Share on other sites
Venzo 824 Posted July 12, 2020 Ad oggi siamo nettamente la quinta forza insieme a Renault. Penso sia peggio anche del 2009-2014. Non c’è molto da dire: è una vettura di m***a. Share this post Link to post Share on other sites
Rio Nero 3,902 Posted July 12, 2020 44 minuti fa, Ruberekus ha scritto: niente, mi sentivo di evocare un momento nostalgia Orribili quelle tute...sono del 2016? Share this post Link to post Share on other sites
Alex_Ferrari 3,309 Posted July 12, 2020 (edited) 22 minuti fa, VincenzoFerrari ha scritto: Ad oggi siamo nettamente la quinta forza insieme a Renault. Penso sia peggio anche del 2009-2014. Non c’è molto da dire: è una vettura di m***a. L'ultima volta che siamo arrivati quinti nel costruttori è stato il 1981, ma la macchina prestazionalmente non era affatto male era solo inaffidabile Edited July 12, 2020 by Alex_Ferrari Share this post Link to post Share on other sites
Kaiser 150 Posted July 12, 2020 è tanto chiedere Andreas Seidl al posto di S🅱️inotto? Share this post Link to post Share on other sites
Ruberekus 12,261 Posted July 13, 2020 pare che quello che hanno portato in Austria fosse il pacchetto completo, dunque niente altri aggiornamenti in Ungheria Share this post Link to post Share on other sites
crucco 4,268 Posted July 13, 2020 (edited) 9 minuti fa, Ruberekus ha scritto: pare che quello che hanno portato in Austria fosse il pacchetto completo, dunque niente altri aggiornamenti in Ungheria Sarà sufficiente per fare meglio che in Stiria. In Austria invece abbiamo solo avuto fortuna. Vettel dice che non è male, questo pacchetto ed è dispiaciuto di non aver potuto verificare la sua sensazione. 8 ore fa, Kaiser ha scritto: è tanto chiedere Andreas Seidl al posto di S🅱️inotto? Per me non verrebbe, non ora. Edited July 13, 2020 by crucco Share this post Link to post Share on other sites
PheelD 3,480 Posted July 13, 2020 9 minuti fa, Ruberekus ha scritto: pare che quello che hanno portato in Austria fosse il pacchetto completo, dunque niente altri aggiornamenti in Ungheria Share this post Link to post Share on other sites
F.126ck 2,545 Posted July 13, 2020 Anni fa è successo alla Williams poi alla Mclaren ora a noi, facciamocene una ragione, non si può piangere per sempre. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Venzo 824 Posted July 13, 2020 25 minuti fa, F.126ck ha scritto: Anni fa è successo alla Williams poi alla Mclaren ora a noi, facciamocene una ragione, non si può piangere per sempre. Loro però non avevano un simile budget Share this post Link to post Share on other sites
F.126ck 2,545 Posted July 13, 2020 Lo avevano Honda e Toyota e hanno dimostrato che nemmeno quello, da solo, basta. Finché non arriverà (chissà da dove) un altro Marchionne Sucheremo, è già successo più volte, pazienza. Share this post Link to post Share on other sites
crucco 4,268 Posted July 13, 2020 12 minuti fa, F.126ck ha scritto: Lo avevano Honda e Toyota e hanno dimostrato che nemmeno quello, da solo, basta. Finché non arriverà (chissà da dove) un altro Marchionne Sucheremo, è già successo più volte, pazienza. E c'è pure chi ama sucare. 1 Share this post Link to post Share on other sites
SuperScatto 1,043 Posted July 13, 2020 2 ore fa, Ruberekus ha scritto: pare che quello che hanno portato in Austria fosse il pacchetto completo, dunque niente altri aggiornamenti in Ungheria Ah quindi la nostra potenza di fuoco era questa? Share this post Link to post Share on other sites
ggr 3,523 Posted July 13, 2020 E ti stupisci? Lo abbiamo scritto una settimana fa che sarebbe stata una bufala la versione b....dovresti conoscere i tuoi polli.... Share this post Link to post Share on other sites
Bigmeu 543 Posted July 13, 2020 Io ho l'impressione che quello che manchi alla Ferrari sia l'ordine e una struttura gerarchica stabile, oltre che una dirigenza in grado di dare stabilità alle posizioni apicali della catena di comando. Insomma quello che Marchionne era riuscito a tenere a freno era l'arrivismo interno e di conseguenza alle lotte di potere, che sono riprese immediatamente dopo la sua morte. Gente che dopo un idea buona pensa di poter diventare direttore di reparto e fare le scarpe a chi sta sopra di lui. (Binotto ne è l'esempio lampante) Ho l'impressione che Marchionne avesse i "suoi" uomini nei punti chiave e li considerasse capisaldi. Dava a loro fiducia pressoché incondizionata, rendendoli così quasi impossibili da destituire. Insomma, chiunque avesse provato a scalzare uno di loro, sarebbe finito sotto la lente di ingrandimento di Sergio che avrebbe fatto poi le dovute valutazioni. Questo non vuol dire che prima vigeva un regime autoritario, ma semplicemente che c'era una struttura interna che Marchionne considerava valida, che aveva iniziato a costruire lui e quindi prima di metterla in discussione doveva avere evidenti prove di incapacità. Adesso Camillo non si sa manco cosa sia una macchina, è stato messo li semplicemente per far felice Philip Morris e assicurarsi il finanziamento e magari ha anche un'ottima capacità di gestione d'impresa, ma una squadra corse non è un impresa. Credo che non sappia nulla o quasi nulla di chi sta sotto Binotto, e Mattia non riesce a tenere la situazione in pugno, quindi sotto di lui ci sarà il caos più totale e questo si riflette sulle prestazioni. Finché in Italia si ragionerà (stampa e tifosi) con l'idea di tagliare teste appena una cosa va male, senza avere la pazienza di aspettare che quella cosa faccia il suo corso e si stabilizzi, le cose andranno sempre peggio. Pensate che tagliando Binotto oggi, nel 2021 si vinca il mondiale? Facendo piazza pulita di capi Aerodinamici, capi motoristi capi telaisti cosa si otterrebbe? Anche sostituendoli con figure di alto profilo prese da fuori, nel migliore dei casi serviranno almeno un paio di anni per mettere a regime il loro operato. La prima cosa che serve in Ferrari è la stabilità. Mettere in chiaro alle seconde linee che non c'è margine per far saltare teste davanti a loro. Sono anni che cambiamo ogni 2 o 3 anni sperando nei miracoli, forse non è questa la soluzione giusta e infatti i 4 anni di stabilità Marchionne/Arrivabene stavano dando i loro frutti. La squadra era in crescita ed è innegabile, aveva prima recuperato e poi superato RB e praticamente quasi chiuso il gap con l'armata Mercedes. Giudicherò l'operato di Binotto solo nel 2022 (se ci arriva), la disfatta di quest'anno è anche colpa sua ma non solo. Se riesce a restare al suo posto arriverà il segnale che il "comandante" è saldo al timone nonostante tutto, e forse questo metterà fine ai moti arrivistici interni. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Kimimathias 3,600 Posted July 13, 2020 11 ore fa, Kaiser ha scritto: è tanto chiedere Andreas Seidl al posto di S🅱️inotto? Eh no eh!!! Lasciateci Seidl... Share this post Link to post Share on other sites
crucco 4,268 Posted July 13, 2020 (edited) 5 minuti fa, Kimimathias ha scritto: Eh no eh!!! Lasciateci Seidl... Bravo, armati e difenditi! Questi ferraristi chi si credono di essere: la Juve? Che si tirino fuori "da soli" dai guai! 18 minuti fa, Bigmeu ha scritto: Io ho l'impressione che quello che manchi alla Ferrari sia l'ordine e una struttura gerarchica stabile, oltre che una dirigenza in grado di dare stabilità alle posizioni apicali della catena di comando. Insomma quello che Marchionne era riuscito a tenere a freno era l'arrivismo interno e di conseguenza alle lotte di potere, che sono riprese immediatamente dopo la sua morte. Gente che dopo un idea buona pensa di poter diventare direttore di reparto e fare le scarpe a chi sta sopra di lui. (Binotto ne è l'esempio lampante) Ho l'impressione che Marchionne avesse i "suoi" uomini nei punti chiave e li considerasse capisaldi. Dava a loro fiducia pressoché incondizionata, rendendoli così quasi impossibili da destituire. Insomma, chiunque avesse provato a scalzare uno di loro, sarebbe finito sotto la lente di ingrandimento di Sergio che avrebbe fatto poi le dovute valutazioni. Questo non vuol dire che prima vigeva un regime autoritario, ma semplicemente che c'era una struttura interna che Marchionne considerava valida, che aveva iniziato a costruire lui e quindi prima di metterla in discussione doveva avere evidenti prove di incapacità. Adesso Camillo non si sa manco cosa sia una macchina, è stato messo li semplicemente per far felice Philip Morris e assicurarsi il finanziamento e magari ha anche un'ottima capacità di gestione d'impresa, ma una squadra corse non è un impresa. Credo che non sappia nulla o quasi nulla di chi sta sotto Binotto, e Mattia non riesce a tenere la situazione in pugno, quindi sotto di lui ci sarà il caos più totale e questo si riflette sulle prestazioni. Finché in Italia si ragionerà (stampa e tifosi) con l'idea di tagliare teste appena una cosa va male, senza avere la pazienza di aspettare che quella cosa faccia il suo corso e si stabilizzi, le cose andranno sempre peggio. Pensate che tagliando Binotto oggi, nel 2021 si vinca il mondiale? Facendo piazza pulita di capi Aerodinamici, capi motoristi capi telaisti cosa si otterrebbe? Anche sostituendoli con figure di alto profilo prese da fuori, nel migliore dei casi serviranno almeno un paio di anni per mettere a regime il loro operato. La prima cosa che serve in Ferrari è la stabilità. Mettere in chiaro alle seconde linee che non c'è margine per far saltare teste davanti a loro. Sono anni che cambiamo ogni 2 o 3 anni sperando nei miracoli, forse non è questa la soluzione giusta e infatti i 4 anni di stabilità Marchionne/Arrivabene stavano dando i loro frutti. La squadra era in crescita ed è innegabile, aveva prima recuperato e poi superato RB e praticamente quasi chiuso il gap con l'armata Mercedes. Giudicherò l'operato di Binotto solo nel 2022 (se ci arriva), la disfatta di quest'anno è anche colpa sua ma non solo. Se riesce a restare al suo posto arriverà il segnale che il "comandante" è saldo al timone nonostante tutto, e forse questo metterà fine ai moti arrivistici interni. L'unica modifica che ritengo possibile e probabilmente utile è il cambio di mansione per Binotto, che dovrebbe tornare ad occuparsi solo di aspetti tecnici, in quanto ha mostrato (e deve ammetterlo e rendersene conto) che ciò che ha deciso di fare negli ultimi due anni non gli riesce per niente bene. Però servirebbe una persona capace a fare ciò che Arrivabene ha fatto meglio di Binotto (almeno per un certo periodo). Non mi viene in mente nessuno. A voi? Edited July 13, 2020 by crucco Share this post Link to post Share on other sites