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Beyond

La Ferraglia SF1000

Cosa vorreste fosse fatto in Ferrari?  

58 members have voted

  1. 1. Vista l'attuale situazione, secondo te è necessario

    • Via Binotto
    • Via Binotto e cambio vertici tecnici
    • Solo cambio vertici tecnici
    • Ripartire con lo stesso team


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26 minuti fa, Bigmeu ha scritto:

Comunque, da prendere con le pinze perchè uscite dalla bocca di Nugnes, ma in Ungheria dovrebbero arrivare pance nuove con differente disposizione dei radiatori e a Silverstone potrebbero portare il muso stretto (che a detta sua è pronto da febbraio, ma accantonato). 

mamma mia ancora dietro a Nugnes state

13 minuti fa, VincenzoFerrari ha scritto:

"In Ferrari lavorano migliaia di persone e da parte loro non ho sentito nessuna parola, nessuna presa di posizione sul tema #BlackLivesMatter e non lo faranno nemmeno in futuro. Serve certamente più coinvolgimento. Apprezzo invece quanto fatto dai meccanici Red Bull. Loro si sono inginocchiati. È stato bellissimo..."

- Lewis Hamilton

 

I nostri eroi riusciranno a passare anche per razzisti e menefreghisti sul tema? Chissà

ahahah pure bacchettati dal negher

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tra l'altro articolo messo in rete tipo un millisecondo dopo la fine della gara, lo aveva già bella pronto per illudere i soliti boccaloni in vista della prossima gara dopo l'ennesima disfatta.

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1 ora fa, VincenzoFerrari ha scritto:

"In Ferrari lavorano migliaia di persone e da parte loro non ho sentito nessuna parola, nessuna presa di posizione sul tema #BlackLivesMatter e non lo faranno nemmeno in futuro. Serve certamente più coinvolgimento. Apprezzo invece quanto fatto dai meccanici Red Bull. Loro si sono inginocchiati. È stato bellissimo..."

- Lewis Hamilton

 

I nostri eroi riusciranno a passare anche per razzisti e menefreghisti sul tema? Chissà

 

Io non ho nulla contro le manifestazioni di questo genere, anzi, ritengo giusto esprimersi. Quello che mi fa ridere è il grassetto. Una manifestazione su questo tema credo possa essere emozionante, la grande partecipazione commovente. Ma "è stato bellissimo" di twitteriana fattura, teso a eventizzare (= io c'ero, ero presente anche in Stiria) sminuisce ai miei occhi ogni buona intenzione.

 

1 ora fa, Rio Nero ha scritto:

Finiamola con queste isterie.

Sono li per correre e non per inginocchiarsi. 

Che vadano a manifestare in altre sedi, sui circuiti si corre e...basta!

 

Vai a tifare Massa :asd: 

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Pure Flavio Briatore va giù duro sul GP della Ferrari. "L'errore questa volta lo ha fatto sicuramente Leclerc che cercava di infilarsi in un buco dove non c'era spazio. Vettel sa che andrà via e non aiuterà Leclerc, ma Seb non pensava che qualcuno lo attaccasse in quel modo lì - ha detto il manager a La Politica nel Pallone -. Dopo 300 metri due macchine che non ci sono più è un disastro, vanno rispettati ingegneri e meccanici e i colori del team, come la Ferrari. In quella posizione lì non aveva senso prendere rischi, ci vuole un po' di disciplina, la macchina non è dei piloti ma è del team. Questi ragazzi devono rispettare il lavoro della squadra: io gli avrei fatto una multa salata del 5-10% del salario, l'unico modo è toccarli sui soldi".

 

:rock:

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Ma a noi checcefrega dell'opinione di Briatore?

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9 minuti fa, F.126ck ha scritto:

Ma a noi checcefrega dell'opinione di Briatore?

 

A me interessa. :zizi:

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10 minuti fa, F.126ck ha scritto:

Ma a noi checcefrega dell'opinione di Briatore?

Al di là della simpatia o meno del personaggio io credo che un “Briatore” sia proprio quello che manca in Ferrari.

Anzi due: uno come Presidente e uno come TP.

Siccome non scrivo da molto in questo Forum e non conosco tutte le dinamiche, vorrei precisare che non voglio offendere nessuno, è solo una mia opinione personale.

Se lo giudicate offensivo lo tolgo, non c’è problema.

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16 minuti fa, F.126ck ha scritto:

Ma a noi checcefrega dell'opinione di Briatore?

 

lasciamo postare te, possiamo permetterci pure di sentire briatore dai :sesebh5:

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7 minuti fa, Scramble ha scritto:

Al di là della simpatia o meno del personaggio io credo che un “Briatore” sia proprio quello che manca in Ferrari.

Anzi due: uno come Presidente e uno come TP.

Siccome non scrivo da molto in questo Forum e non conosco tutte le dinamiche, vorrei precisare che non voglio offendere nessuno, è solo una mia opinione personale.

Se lo giudicate offensivo lo tolgo, non c’è problema.

 

Maffigurati! Chi non ama Briatore o è napoletano o è interista. Poi esistono anche le eccezioni...

 

22 minuti fa, Beyond ha scritto:

Pure Flavio Briatore va giù duro sul GP della Ferrari. "L'errore questa volta lo ha fatto sicuramente Leclerc che cercava di infilarsi in un buco dove non c'era spazio. Vettel sa che andrà via e non aiuterà Leclerc, ma Seb non pensava che qualcuno lo attaccasse in quel modo lì - ha detto il manager a La Politica nel Pallone -. Dopo 300 metri due macchine che non ci sono più è un disastro, vanno rispettati ingegneri e meccanici e i colori del team, come la Ferrari. In quella posizione lì non aveva senso prendere rischi, ci vuole un po' di disciplina, la macchina non è dei piloti ma è del team. Questi ragazzi devono rispettare il lavoro della squadra: io gli avrei fatto una multa salata del 5-10% del salario, l'unico modo è toccarli sui soldi".

 

:rock:

 

Esatto. Anch'io l'avrei multato. Le scuse rapide in tv sono una cosa, ma un errore di questo tipo deve avere delle conseguenze e far riflettere.

 

Mi chiedo anche a quae buco si riferisca il Flavione nazionale? Immagino a quello del cuore, ma non ne sono sicuro.

Edited by crucco
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14 minuti fa, Scramble ha scritto:

Se lo giudicate offensivo lo tolgo, non c’è problema.

 

Figurati, anzi tu, a differenza di un certo admin che non voglio nominare, sei stato anche troppo educato.

 

Si in effetti uno che sa come si ruba ci vorrebbe alla Ferrari.

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30 minuti fa, F.126ck ha scritto:

Ma a noi checcefrega dell'opinione di Briatore?

Parla per te.....😀

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3 minuti fa, F.126ck ha scritto:

 

 Si in effetti uno che sa come si ruba ci vorrebbe alla Ferrari.

 

 

in ferrari non sono abbastanza furbi, pur rubando non hanno vinto niente, il buon bria invece ci ha vinto gare e mondiali :rock:

 

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1 minuto fa, Beyond ha scritto:

 

 

in ferrari non sono abbastanza furbi, pur rubando non hanno vinto niente, il buon bria invece ci ha vinto gare e mondiali :rock:

 

... e si sono fatti pure beccare con le mani nella marmellata ... :rolleyes:

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3 ore fa, panoramix ha scritto:

vedo che nessuno crede nel recupero 

io continuo ad essere ostinato nel vedere la rossa a giocarsi il mondiale sperando che il predestinato

tolga il mirino dal cofano ...

disastro davvero

team allo sbando piu totale.

 

 

Vorrei essere ottimista come te :asd:

Potrei anche crederci a una lotta mondiale se avessero le palle di riattivare il "trucchetto". 

Ma, come hai detto tu, il team è allo sbando totale...

 

2 ore fa, VincenzoFerrari ha scritto:

"In Ferrari lavorano migliaia di persone e da parte loro non ho sentito nessuna parola, nessuna presa di posizione sul tema #BlackLivesMatter e non lo faranno nemmeno in futuro. Serve certamente più coinvolgimento. Apprezzo invece quanto fatto dai meccanici Red Bull. Loro si sono inginocchiati. È stato bellissimo..."

- Lewis Hamilton

 

I nostri eroi riusciranno a passare anche per razzisti e menefreghisti sul tema? Chissà

 

Siamo italiani, imbroglioni, razzisti, mafiosi e anche brutti e cattivi. Ma abbiamo anche dei difetti...:asd:

 

Poi qualcuno si lamenta quando si dice che è un :baraldi:

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Sempre più convinto comunque che se lo scorso anno avessimo costruito sin da subito un telaio decente avremmo vinto il mondiale a spasso. Da Singapore in poi, quando la Ferrari era improvvisamente diventata fortissima nei circuiti ad alto carico grazie agli aggiornamenti nel guidato, è stato evidente forse il potenziale della vettura che i tecnici sognavano sin dall'inverno. Sia a Singapore, che a Sochi, Russia o anche Messico, la Ferrari era certamente la più veloce in qualifica, e assolutamente competitiva in gara. Tutto l'anno così, avremmo vinto il mondiale probabilmente come Mercedes nel 2017.

 

Cosa è successo dopo? Direttiva di Austin, dopo che Mercedes e Red Bull hanno pianto tutti l'anno verosimilmente spaventati e consci del potenziale della Rossa, e Ferrari improvvisamente che fa 10 passi indietro. Probabilmente castrato il motore, hanno dovuto sacrificare tutto il carico e il drga per mantenere le velocità sul rettilineo alte, e non destare sospetti (sarebbe stato troppo evidente l'illegalità del motore Ferrari dopo quella direttiva, se improvvisamente le velocità di punta fossero crollate). Roba che non è servito a nulla, perché poi al super motore abbiamo dovuto rinunciare, e l'intero progetto di questa vettura è stato falsato perché probabilmente seguiva la strada post Singapore (tanto carico, e velocità di punta tra le migliori grazie al super motore). Probabilmente la Ferrari vista tra Singapore, Russia e Suzuka è ciò che i tecnici immaginavo sin dall'inizio (dopo i test si parlava di macchina perfetta, probabilmente sulla carta sapevano di aver fatto la mossa giusta, ma poi in pratica hanno faticato a far emergere tutto il potenziale che si è visto da Singapore in poi) , e che ci avrebbe consentito di lottare per il mondiale, peccato appunto aver dovuto fare un passo indietro clamoroso nel motore. Ma forse l'intuizione era stata giusta, e da qui io salvo il Binotto tecnico, perché ad armi pari la Mercedes sarebbe stata imbattibile ed era necessario un all in. La sensazione è che la Ferrari non si sia accontentata del secondo posto, e del bonus, ma che abbia veramente tentato l'impossibile ed agguantare la Mercedes, spingendosi oltre i limiti del regolamento, e che poi ci ha portato alla rovina. 

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5 ore fa, Bigmeu ha scritto:

Io ho l'impressione che quello che manchi alla Ferrari sia l'ordine e una struttura gerarchica stabile, oltre che una dirigenza in grado di dare stabilità alle posizioni apicali della catena di comando. 

Insomma quello che Marchionne era riuscito a tenere a freno era l'arrivismo interno e di conseguenza alle lotte di potere, che sono riprese immediatamente dopo la sua morte. Gente che dopo un idea buona pensa di poter diventare direttore di reparto e fare le scarpe a chi sta sopra di lui. (Binotto ne è l'esempio lampante)

Ho l'impressione che Marchionne avesse i "suoi" uomini nei punti chiave e li considerasse capisaldi. Dava a loro fiducia pressoché incondizionata, rendendoli così quasi impossibili da destituire. Insomma, chiunque avesse provato a scalzare uno di loro, sarebbe finito sotto la lente di ingrandimento di Sergio che avrebbe fatto poi le dovute valutazioni. 
Questo non vuol dire che prima vigeva un regime autoritario, ma semplicemente che c'era una struttura interna che Marchionne considerava valida, che aveva iniziato a costruire lui e quindi prima di metterla in discussione doveva avere evidenti prove di incapacità. 

Adesso Camillo non si sa manco cosa sia una macchina, è stato messo li semplicemente per far felice Philip Morris e assicurarsi il finanziamento e magari ha anche un'ottima capacità di gestione d'impresa, ma una squadra corse non è un impresa. 
Credo che non sappia nulla o quasi nulla di chi sta sotto Binotto, e Mattia non riesce a tenere la situazione in pugno, quindi sotto di lui ci sarà il caos più totale e questo si riflette sulle prestazioni. 

Finché in Italia si ragionerà (stampa e tifosi) con l'idea di tagliare teste appena una cosa va male, senza avere la pazienza di aspettare che quella cosa faccia il suo corso e si stabilizzi, le cose andranno sempre peggio. 
Pensate che tagliando Binotto oggi, nel 2021 si vinca il mondiale? Facendo piazza pulita di capi Aerodinamici, capi motoristi capi telaisti cosa si otterrebbe? Anche sostituendoli con figure di alto profilo prese da fuori, nel migliore dei casi serviranno almeno un paio di anni per mettere a regime il loro operato. 

La prima cosa che serve in Ferrari è la stabilità. Mettere in chiaro alle seconde linee che non c'è margine per far saltare teste davanti a loro. Sono anni che cambiamo ogni 2 o 3 anni sperando nei miracoli, forse non è questa la soluzione giusta e infatti i 4 anni di stabilità Marchionne/Arrivabene stavano dando i loro frutti. La squadra era in crescita ed è innegabile, aveva prima recuperato e poi superato RB e praticamente quasi chiuso il gap con l'armata Mercedes. 
Giudicherò l'operato di Binotto solo nel 2022 (se ci arriva), la disfatta di quest'anno è anche colpa sua ma non solo. Se riesce a restare al suo posto arriverà il segnale che il "comandante" è saldo al timone nonostante tutto, e forse questo metterà fine ai moti arrivistici interni.
 

 

Apprezzo molto quanto da te scritto, trovo che sia condivisibile in larga parte.

Occorre stabilità, coesione, determinazione, una dirigenza forte, tutti fattori essenziali.

 

Però vorrei prospettarti un punto di vista differente, affermi che qualcuno nelle seconde file voglia fare le scarpe alle persone che sono in posizioni apicali per poterne prendere il posto, è probabile in quanto è un comportamento umano (non solo italiano).

 

Ma se fosse presente anche il problema opposto?

Ovvero persone in posti apicali che si guardano dal far emergere figure di secondo piano per timore di essere scalzati, di voci in merito ce ne sono state e credo che queste due problematiche siano due facce della stessa medaglia.

 

Secondo me Marchionne lo aveva capito, per questo aveva concepito una struttura "orizzontale", in maniera da rendere più efficiente la progettazione della vettura.

 

 

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3 ore fa, VincenzoFerrari ha scritto:

"In Ferrari lavorano migliaia di persone e da parte loro non ho sentito nessuna parola, nessuna presa di posizione sul tema #BlackLivesMatter e non lo faranno nemmeno in futuro. Serve certamente più coinvolgimento. Apprezzo invece quanto fatto dai meccanici Red Bull. Loro si sono inginocchiati. È stato bellissimo..."

- Lewis Hamilton

 

I nostri eroi riusciranno a passare anche per razzisti e menefreghisti sul tema? Chissà

 

Me lo auguro, mica possono avere solo difetti.

  • Lewisito 1

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3 ore fa, VincenzoFerrari ha scritto:

"In Ferrari lavorano migliaia di persone e da parte loro non ho sentito nessuna parola, nessuna presa di posizione sul tema #BlackLivesMatter e non lo faranno nemmeno in futuro. Serve certamente più coinvolgimento. Apprezzo invece quanto fatto dai meccanici Red Bull. Loro si sono inginocchiati. È stato bellissimo..."

- Lewis Hamilton

 

 

la ferrari è con le pezze a culo altro che blacks

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Se realmente la direttiva di Austin fosse stata quella chiave, a che pro andare ad investigare la PU dopo la stagione?

 

Interessante comunque che i team non abbiano fatto protesta ufficiale prima, lasciando il tutto nelle mani della FIA. Magari, avessero agito prima, il processo conclusosi con il settlement agreement sarebbe arrivato prima, con del tempo ancora utile per provare a recuperare. Poi il COVID-19 ha dato la mazzata finale.

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Capire il meccanismo che utilizzava Ferrari, già limitato dalla direttiva di Austin, e assicurarsi che nessun altro team potesse usare una cosa simile in futuro, e in accordo evitare una sanzione alla Ferrari che avrebbe procurato un danno d'immagine alla F1, perché la cosa era veramente grossa. 

 

A me sembra sempre più chiaro che la FIA aveva capito e poteva dimostrare l'illegalità Ferrari, la direttiva è andata a colpire al punto giusto, e la Rossa messa alle strette ha dovuto accettare ciò evitando una sanzione pesante e facendo in modo che nessuna altra PU potesse utilizzare un meccanismo simile passando tutte le informazioni alla FIA. 

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