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KimiSanton

L'illegalissima Ferrari SF71-H

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Non sto parlando di giochi di squadra. Sto parlando di PRENEDERE IN CONSIDERAZIONE eventuali scenari in partenza, lo fanno TUTTI, o vogliamo credere che partono tutti alla spera in dio? E in base a quelli più probabili,avere un piano. Ora, con due ferrari in prima fila, hamiltom terzo, era così difficile immaginare cosa sarebbe successo? Vogliamo credere che ad hamilton gli hanno detto parti, e vedi un po te cosa fare?

Tutti simulano tutto e cercano di prevedere tutto, figuriamoci se non lo fanno con le partenze...

Ggr

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Non sto parlando di giochi di squadra. Sto parlando di PRENEDERE IN CONSIDERAZIONE eventuali scenari in partenza, lo fanno TUTTI, o vogliamo credere che partono tutti alla spera in dio? E in base a quelli più probabili,avere un piano. Ora, con due ferrari in prima fila, hamiltom terzo, era così difficile immaginare cosa sarebbe successo? Vogliamo credere che ad hamilton gli hanno detto parti, e vedi un po te cosa fare?

Tutti simulano tutto e cercano di prevedere tutto, figuriamoci se non lo fanno con le partenze...

Ggr

 

credo che la maggior parte sappia cosa fare senza avere indicazioni particolari, a meno di chiamarsi vettel, allora in quel caso servono riunioni, briefing, istruzioni, tattiche, strategie.

 

Modificato da The King of Spa

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Per questa ragione dico che non c'era nessun ordine di scuderia ne per la partenza e ne durante la gara.

Vettel non avrebbe attaccato così Raikkonen come un matto!!

 

 

Ma per favore, siamo seri. Lo stesso Arrivabene, nonostante la sua dichiarazione sibillina, ha detto chiaramente che delle istruzioni per i piloti c'erano...

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Ma che scenari vuoi prendere in considerazione, in partenza? Ci sono mille possibili varianti, non è possibile pianificare NULLA. L'unico consiglio sensato che si può dare a due piloti della stessa squadra è quello di rimanere fuori dai guai, di non rompersi troppo le palle a vicenda e di cercare di girare la prima curva il più avanti possibile. Qui invece si parla di strategie da adottare fin da subito, di lasciar passare questo ma non quello, di tirare, di mollare... di tutto di più, insomma. In realtà la situazione è semplicissima, e può essere letta in un istante: VETTEL HA SBAGLIATO. Fine delle discussioni, tutto il resto è chiacchiericcio inutile. Anche Arrivabene è del tutto incolpevole, per me: sta' ben sicuro che non è andato a dirglielo lui, a Vettel, di farsi chiudere la vena e di andare addosso a Hamilton.

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Ecco.. cosi mi pare verosimile. Un piano c'era, e ci mancava altro, ma qualcuno non lo ha seguito o avuto la pazienza di seguirlo. Non lo sapremo mai, ma qualcuno ha sbagliato.

Ggr

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Ognuno dice il contrario dell'altro, e questo è il bello della libertà di pensiero.

Ad oggi non ho cambiato idea e la pensocsrmpre allo stesso modo.

Capisco il vostro pensiero e ne prendo atto e lo rispetto, come voi dovreste rispettare il mio.

Per me la colpa è di una sola persona, sbaglierò ma non fa nulla...Arrivabene!!!

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Le squadre in partenza, fanno talmente pochi calcoli e non prendono in considerazione vari scenari, però hamilton è stato il primo a dire che non si aspettava certo una partenza così dei due piloti ferrari.. tra l.altro loro non sbagliano mai una partenza quando sono in prima fila, ma è tutto c*lo, figuriamoci se ci studiano sopra....

Ggr

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Vettel è diventato un idiota appena che si è spento il semaforo rosso. C'era una strategia ma per masochismo ha voluto superare comunque Raikkonen anche se sapeva che poi in seguito si sarebbe scansato...ma dai...ma chi ci crede!!!!

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Purtroppo rio, è la piu probabile...

Io la vedo cosi.

Breefing pre gara, si fanno ipotesi.

Giriamo primi e secondi, si decide a tavolino una strategia, potrebbe essere facciamo due giri mantendo le posizioni (sono esempi)

Oppure, giriamo primi e terzi, teniamo in mezzo hamilton, proviamo undercut (sto sempre facendo esempi)

Giriamo secondo e terzo, gli mettiamo pressione e proviamo undeecut (sempre per esempio).

Credi che le squadre non partono con delle stretegie in base agli scenari più probabili?

Pensi che lascino al caso il momento più importante della gara?

Queste tattiche, non sono ordini di scudera, sono modus operandi, se succede questo, reagiamo cosi.

Stando alle parole di arrivabene (c'era un piano, ma non abbiamo avuto il tempo di attuarlo), fa capire che qualcuno nom ha seguito le decisioni prese prima, e per me quello è vettel.

Ggr

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Io non sono convintissimo che gli fosse stato assicurato il primo posto, ma anche fosse pensate che per un pilota sia la stessa cosa vincere davanti ai propri tifosi perché il tuo compagno ti cede vistosamente la vittoria e vincerla guadagnandosela?

Il sorpasso tentato si può leggere anche in quest'ottica

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Io non credo proprio che avrebbero fatto vincere Seb chiedendo a Kimi di spostarsi. Avrebbero dato a Seb la possibilità di vincerla attraverso la strategia con un'eventuale undercut/overcut e se fosse stato più veloce niente da fare per Kimi. Ma di certo non erano previsti ordini di scuderia.

 

La Ferrari nel mare di ipotesi della partenza avrebbe dovuto dire a Kimi: se Seb ti affianca non complicargli la vita, inutile battagliare. Invece ha tirato una staccata da paura come se fosse il rivale del campionato.

E doveva dire a Seb: tenta il sorpasso su Kimi solamente se sei sicuro al 100% di completarlo, altrimenti preoccupati di tenere dietro Ham. Cosa che alla roggia non ha fatto.

 

Se ci fosse stato Seb davanti e Kimi in P2 sarebbe stato molto più semplice dire a Kimi cosa fare e a Vettel di non preoccuparsi di nulla se non partire decentemente. Questa strana situazione invertita, tra l'altro a Monza, ha complicato tutti e piani.

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La verità sta nel mezzo.

Mi sembra super assurdo che un pilota come Vettel sia partito come se fosse il suo Ultimo gp della carriera. Mi sembra assurdo che abbia agito così.

Qualcosa di strano è successo nel briefing o altro.

 

Possibile che nessun giornalista abbia domandato a Sebastian perché sia partito a cannone su Kimi invece di controllare Hamilton? Possibile mai?!

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Non sto parlando di giochi di squadra. Sto parlando di PRENEDERE IN CONSIDERAZIONE eventuali scenari in partenza, lo fanno TUTTI, o vogliamo credere che partono tutti alla spera in dio? E in base a quelli più probabili,avere un piano. Ora, con due ferrari in prima fila, hamiltom terzo, era così difficile immaginare cosa sarebbe successo? Vogliamo credere che ad hamilton gli hanno detto parti, e vedi un po te cosa fare?

Tutti simulano tutto e cercano di prevedere tutto, figuriamoci se non lo fanno con le partenze...

Ggr

 

credo che la maggior parte sappia cosa fare senza avere indicazioni particolari, a meno di chiamarsi vettel, allora in quel caso servono riunioni, briefing, istruzioni, tattiche, strategie.

 

 

 

 

Grande, ma inutile, chiusura su Raikkonen...

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Di sto passo sarà colpa di Arrivabene anche il casino di Baku dell'anno scorso perché non ha detto a Vettel di evitare di prendere a ruotate Hamilton.... :wacko2:

Purtroppo nessuna strategia può essere messa in atto in due curve, semplicemente Vettel è andato nel pallone e ha voluto fare lo sborone, superare subito Kimi e togliersi dagli scarichi Lew ma la cosa gli è riuscita molto male, fine della storia.

Il pilota lo conosciamo ormai, è velocissimo ma i suoi errori hanno tutti la stessa matrice: l'isteria momentanea dovuta a un imprevisto che gli fa chiudere il collegamento piede/cervello, che sia la SC, uno scroscio di pioggia o il compagno in pole poco cambia.

Modificato da Leno

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Sarà. MaNon domenica quale sarebbe stato l'imprevisto?

Alla seconda variante erano esattamente tutti come erano partiti.

A meno che non fosse quello l'imptevisto..................

Ggr

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Il compagno in pole che lo aveva indisposto già da sabato e non si capisce bene il perché sinceramente.

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Non sappiamo quanto fosse indisposto... Da quello che sembra le informazioni sulle interviste sono discordanti... Oppure no?

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Quindi doveva essere felice di essere secondo dietro al compagno a Monza??
Ma che stiamo dicendo
Non mi pare abbia detto nulla contro la squadra

Modificato da LuigiQ

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Il team radio nel giro di entro mi sembra abbastanza inequivocabile.



Quindi doveva essere felice di essere secondo dietro al compagno a Monza??
Ma che stiamo dicendo
Non mi pare abbi detto nulla contro la squadra

 

Non si sta giocando il titolo col compagno.

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facciamo un po' di chiarezza, perché vedo molta confusione

 

sabato Vettel era ovviamente giù per avere perso la pole, tuttavia con quel team radio (we speak later) non si riferiva alla strategia di alternanza che prevedeva la scia a Räikkönen in questo GP, cosa per cui non c'erano problemi da parte sua, ma all'errato timing con cui lo hanno messo in pista, dietro a Sainz, cosa che gli ha impedito di essere da subito vicino a Hamilton per sfruttare la sua scia; infatti ha dovuto sorpassare la Renault nel giro di lancio e nel frattempo Hamilton si è allontanato troppo.

 

 

per quanto riguarda la partenza, ripeto che senza sapere con certezza se e quali accordi ci fossero non possiamo attribuire responsabilità, questo lo sapranno internamente alla squadra e, spero, agiranno di conseguenza; in ogni caso le dichiarazioni di tutti e tre (Vettel Räikkönen e Arrivabene) suggeriscono che i piloti fossero liberi di battagliare in partenza.

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