Beyond 6,931 Posted November 25, 2024 la questione è che max non è norris, per cui se avesse avuto un piastri vicino stai sicuro che non si sarebbe fatto togliere punti facilmente come l'inglese Share this post Link to post Share on other sites
KimiSanton 4,725 Posted November 25, 2024 Il team sarebbe rimasto sicuramente indirizzato su Verstappen, ma già con un pilota con prestazioni simili ad un Sainz (per quanto poi serve trovarne uno disposto a giocarsi l'occasione senza alzare polveroni), sicuramente Red Bull avrebbe potuto gestirsi meglio. Share this post Link to post Share on other sites
Beyond 6,931 Posted November 25, 2024 la questione che faccio è che un sainz toglierebbe più punti agli avversari di quanti ne toglierebbe a verstappen, per cui sarebbe stato un vantaggio Share this post Link to post Share on other sites
Alex23 132 Posted November 25, 2024 Adesso, Beyond ha scritto: la questione che faccio è che un sainz toglierebbe più punti agli avversari di quanti ne toglierebbe a verstappen, per cui sarebbe stato un vantaggio Sainz faticherebbe tantissimo su una red bull, sicuramente meno di Perez, ma non avrebbe sicuramente il rendimento avuto in Ferrari quest'anno. Share this post Link to post Share on other sites
Beyond 6,931 Posted November 25, 2024 14 minuti fa, Alex23 ha scritto: Sainz faticherebbe tantissimo su una red bull, sicuramente meno di Perez, ma non avrebbe sicuramente il rendimento avuto in Ferrari quest'anno. era solo un esempio ovvio che ogni pilota va verificato sulla vettura Share this post Link to post Share on other sites
lucaf2000 1,668 Posted November 25, 2024 4 ore fa, Beyond ha scritto: non sono molto d'accordo. quest'anno se max avesse avuto un compagno più solido, nei fatti avrebbe vinto prima il titolo, perchè di punti non ne avrebbe persi, ma ne avrebbe guadagnati grazie al compagno finito qualche volta davanti ai vari norris o lec (come a inizio anno infatti). ma che cazzata dai, correre così è tutto un altro mondo rispetto a farlo in un team come mclaren o ferrari attuale, ma te ti immagini una scena come quella di monza con perez? suvvia dai 4 ore fa, be_on_edge_84 ha scritto: Dai, avere un team tutto per te non sarebbe un vantaggio? O vogliamo credere alle pari opportunità come funziona negli altri 3 team? Norris ha fatto tanti errori, ma se Mclaren avesse sacrificato Piastri, dall'Ungheria in poi, qualche chance in più l'avrebbe avuta. Poi chiaramente, tornando a RBse il secondo pilota, oltre a essersi impippito di suo, viene lasciato a sé stesso, ignorando le sue indicazioni sui problemi della vettura, chiaro che non possa togliere punti neanche agli altri, però non ne toglie MAI a Max, come invece ha fatto Piastri con Norris per esempio hai voglia.... Share this post Link to post Share on other sites
Beyond 6,931 Posted November 25, 2024 1 ora fa, lucaf2000 ha scritto: ma che cazzata dai, correre così è tutto un altro mondo rispetto a farlo in un team come mclaren o ferrari attuale, ma te ti immagini una scena come quella di monza con perez? ti ho spiegato, se metti sainz o piastri accanto a max, oltre al fatto che prestazionalmente rende più di norris, non si fa fregare come l'inglese. tu pensi che max avrebbe sbagliato tutte quelle partenze o primi giri? pensi che si sarebbe fatto mettere in difficoltà in alcune gare da un sainz suo compagno? per questo dico che avrebbe complessivamente tratto più beneficio da un compagno "alla pari" ma inferiore. magari finiva dietro 2-3 volte, ma il sainz/piastri sarebbe finito varie volte davanti all'avversario diretto pure. Share this post Link to post Share on other sites
Imperial 80 Posted November 25, 2024 (edited) 1 ora fa, Beyond ha scritto: ti ho spiegato, se metti sainz o piastri accanto a max, oltre al fatto che prestazionalmente rende più di norris, non si fa fregare come l'inglese. tu pensi che max avrebbe sbagliato tutte quelle partenze o primi giri? pensi che si sarebbe fatto mettere in difficoltà in alcune gare da un sainz suo compagno? per questo dico che avrebbe complessivamente tratto più beneficio da un compagno "alla pari" ma inferiore. magari finiva dietro 2-3 volte, ma il sainz/piastri sarebbe finito varie volte davanti all'avversario diretto pure. Ricordi il 2021 e tuttel le partenze sbagliate del buon Max per poi rimediare con la strategia? Stesso discorso con il 2016 con le partenze random di Hamilton e Rosberg? La fase semi-automatica (innesco frizione, prima, seconda e via) dipende principalmente dall'auto(rapporti, frizione, sospensioni, machine learning) e come si è visto diverse volte questo anno anche con Perez, la RedBull guadagna quasi su tutti nei primi metri, poi come si negozia le prime curve è un altro discorso ed è merito del pilota certo. Magari l'anno prossimo sarà Ferrari ad avere il miglior sistema di partenza. Discorso compagno, con gare come Ungheria, Las Vegas(l'anno scorso), o Las Vegas ieri(qualifica non perfetta a detta di Marko), Austria, sarebbe arrivato sicuramente dietro. Altro che 2 - 3 volte. Per non contare quante volte sarebbe partito dietro in qualifica, ma qui sembra stiamo parlando di un super uomo invincibile. Sempre rimanendo sui compagni, se Hamilton o Norris o Leclerc provassero a "massaggiare" le gomme e gestire la propria gara con calma come fa Verstappen indovina cosa succederebbe? Non ci penserebbero 2 volte Russell/Piastri/Sainz a buttarsi dentro come abbiamo già visto. Invece Max è bello comodo con Perez e i vari Racing Bulls e può "prendersi" il suo tempo e fare qualunque strategia. Quando è l'ultima volta che Max e Checo(o come cavolo si scrive) hanno avuto la stessa strategia? Edited November 25, 2024 by Imperial Share this post Link to post Share on other sites
Beyond 6,931 Posted November 25, 2024 4 ore fa, Imperial ha scritto: Ricordi il 2021 e tuttel le partenze sbagliate del buon Max per poi rimediare con la strategia? Stesso discorso con il 2016 con le partenze random di Hamilton e Rosberg? La fase semi-automatica (innesco frizione, prima, seconda e via) dipende principalmente dall'auto(rapporti, frizione, sospensioni, machine learning) e come si è visto diverse volte questo anno anche con Perez, la RedBull guadagna quasi su tutti nei primi metri, poi come si negozia le prime curve è un altro discorso ed è merito del pilota certo. Magari l'anno prossimo sarà Ferrari ad avere il miglior sistema di partenza. Discorso compagno, con gare come Ungheria, Las Vegas(l'anno scorso), o Las Vegas ieri(qualifica non perfetta a detta di Marko), Austria, sarebbe arrivato sicuramente dietro. Altro che 2 - 3 volte. Per non contare quante volte sarebbe partito dietro in qualifica, ma qui sembra stiamo parlando di un super uomo invincibile. Sempre rimanendo sui compagni, se Hamilton o Norris o Leclerc provassero a "massaggiare" le gomme e gestire la propria gara con calma come fa Verstappen indovina cosa succederebbe? Non ci penserebbero 2 volte Russell/Piastri/Sainz a buttarsi dentro come abbiamo già visto. Invece Max è bello comodo con Perez e i vari Racing Bulls e può "prendersi" il suo tempo e fare qualunque strategia. Quando è l'ultima volta che Max e Checo(o come cavolo si scrive) hanno avuto la stessa strategia? a volte provo a rispondere nel merito ma mi rendo conto che sia inutile perchè troverai sempre e comunque un qualche astruso motivo per ribadire che verstappen è fortunato, sopravvalutato, agevolato e così via. per cui rinuncio. 1 Share this post Link to post Share on other sites
JLP 1,136 Posted November 27, 2024 lo so che non siamo in spam e chiedo venia! @Imperial se hai bisogno di supporto per parlar male dell'olandese conta su di me Share this post Link to post Share on other sites
Imperial 80 Posted November 27, 2024 Il 25/11/2024 Alle 23:58, Beyond ha scritto: a volte provo a rispondere nel merito ma mi rendo conto che sia inutile perchè troverai sempre e comunque un qualche astruso motivo per ribadire che verstappen è fortunato, sopravvalutato, agevolato e così via. per cui rinuncio. Quando non si hanno sufficienti argomenti si tende a fare così. Cosa avrei detto di non vero? Verstappen con un compagno sempre attaccato commetterebbe anche lui errori e pagherebbe caro ogni suo errore come succede con i vari piloti McLaren/Mercedes/Ferrari. 1 Share this post Link to post Share on other sites
PheelD 3,511 Posted November 28, 2024 18 ore fa, Imperial ha scritto: Quando non si hanno sufficienti argomenti si tende a fare così. Cosa avrei detto di non vero? Verstappen con un compagno sempre attaccato commetterebbe anche lui errori e pagherebbe caro ogni suo errore come succede con i vari piloti McLaren/Mercedes/Ferrari. Hamilton ne commise nel 2021 pur non avendo un compagno sempre attaccato. Anzi... Share this post Link to post Share on other sites
Leno 2,556 Posted November 28, 2024 Un compagno forte può essere sia un problema che una risorsa, personalmente penso che a Max un compagno del livello di Sainz o Norris non darebbe alcun problema, li regolerebbe senza grossi patemi e e ne trarrebbe beneficio a livello di classifica e gestione delle gare rispetto ad avere al fianco una nullità come il Perez attuale, se avesse invece in squadra un pilota di livello superiore come Leclerc o Hamilton la convivenza sarebbe molto più tesa e difficile. Share this post Link to post Share on other sites
Rio Nero 3,941 Posted November 28, 2024 2 ore fa, Leno ha scritto: Un compagno forte può essere sia un problema che una risorsa, personalmente penso che a Max un compagno del livello di Sainz o Norris non darebbe alcun problema, li regolerebbe senza grossi patemi e e ne trarrebbe beneficio a livello di classifica e gestione delle gare rispetto ad avere al fianco una nullità come il Perez attuale, se avesse invece in squadra un pilota di livello superiore come Leclerc o Hamilton la convivenza sarebbe molto più tesa e difficile. Beh dipende se alla Red Bull interessa vin dre anche il titolo costruttori. Tutto dipende da questo Share this post Link to post Share on other sites
joseki 1,286 Posted November 28, 2024 (edited) Nel 2012 c'era Webber che tolse punti a Vettel, ma ne tolse ancora di più ad Alonso. Massa non tolse mai punti ad Alonso, ma non ne tolse neanche a Vettel. Per me un compagno più forte è sempre un vantaggio sulle 24 gare. Poi se il compagno è Bottas che prende e butta fuori il rivale alla prima curva facendogli perdere 20 punti meglio ancora. Edited November 28, 2024 by joseki Share this post Link to post Share on other sites
be_on_edge_84 1,189 Posted November 28, 2024 Pare abbia detto che avrebbe sicuramente vinto il mondiale con Mclaren (ci può stare), è anche con Ferrari (mah), mentre con Mercedes "sarebbe stato più difficile". Share this post Link to post Share on other sites
Carmine Marzano 393 Posted November 28, 2024 Con Ferrari impossibile. Non lo avrebbe mai vinto. Mercedes lasciamo perdere. Share this post Link to post Share on other sites
KimiSanton 4,725 Posted November 28, 2024 Io ho il dubbio che abbia fatto quell'intervista da brillo, e son serio 1 Share this post Link to post Share on other sites
Conan Edogawa 495 Posted November 29, 2024 7 ore fa, KimiSanton ha scritto: Io ho il dubbio che abbia fatto quell'intervista da brillo, e son serio Difficile da dire, la mancanza di lucidità quando apre bocca non è circoscritta solo a quando beve. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Leno 2,556 Posted November 29, 2024 (edited) Modestamente avrei vinto il mondiale anche con una Ferrari....cala, cala....beh con una McLaren... Edited November 29, 2024 by Leno Share this post Link to post Share on other sites