Max Verstappen il voccaperto

[Carmine Marzano 393]

In Turchia fu Webber a fare il disastro.

[PheelD 3,512]

Max sembra un'altra cosa rispetto a Vettel, però prima di definirlo migliore di gente come Hamilton o Schumi aspetto di vederlo in un'altra squadra... 

8 ore fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Nel 2010 i primi 3-4 in classifica han fatto diversi errori, quindi a decidere è stata soprattutto la bontà del mezzo (oltre all'errore strategico del box Ferrari ad Abu). Poi Vettel arrivò in classifica, ad Abu Dhabi, persino dietro il compagno di squadra. 

Nel 2012 francamente Alonso fu superiore a Vettel, lo premiarono anche i tp nella platonica classifica che ogni anno viene compilata da Autosport.com (va detto che comunque Vettel fece un grande finale, come nel 2010).

Ecco per me il 2021 di Max e il 2024 pesano abbastanza di più rispetto a quei due mondiali, mentre similare è il confronto 2011/2022 e 2013/2023.

A togliere quel mezzo voto a Max, per me, ci sono le sue scorrettezze, per cui ha pagato troppo poco in termini di punti (pura fortuna, nei contatti ci ha spesso guadagnato), sia nel 2021 che quest'anno. 

Per me Max dopo questo titolo rientra di diritto nella top 10 (come dicevi giustamente tu), mentre Vettel non ce lo vedevo dopo il 2013...si, pesa anche il seguito della carriera, al momento non vedo un Max che finisce in netto calando...bisogna pure capire quanto correrà

 

Alonso nel 2010 fece una quantità allucinante di errori, pur essendo il pilota più esperto fra quelli che si giocavano il Mondiale...

[Leno 2,564]

33 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto:

In Turchia fu Webber a fare il disastro.

 

Ma per favore....

 

 

[Inaki Rueda 1,690]

Vettelino che, tra l'altro, ha avuto diversi incidenti con praticamente tutti i compagni, mentre i suoi compagni (come fa notare anche Webber) no.

Rimane, al di là delle critiche, un campionissimo che però forse a livello di palmares in pista ha fatto un po' meno dei suoi pari.

 

[joseki 1,295]

4 ore fa, PheelD ha scritto:

Alonso nel 2010 fece una quantità allucinante di errori, pur essendo il pilota più esperto fra quelli che si giocavano il Mondiale...

 

Vero, ma ebbe pure una serie di sfighe fuori dal suo controllo importante.

La frizione in Malesia, la safety car a Valencia (col senno di poi bastava superarla in barba a tutte le norme di sicurezza come fecero altri), centrato in pieno a Spa al primo giro per culminare poi nella chiamata ai box senza senso di Abu Dhabi.

Quando perdi un mondiale per 3-4 punti su 20 gare ci sono sempre almeno 7-8 episodi che sarebbero potuti andare diversamente ma lo sport è anche così. Con 8 punti di differenza vinci 2 o 5 mondiali.

Edited November 17, 2024 by joseki

[JLP 1,147]

è risaputo che l'asturiano ha 7 o 8 titoli morali  

[rimatt 2,967]

Vettel nel 2010 era anche molto giovane: aveva 23 anni ed era al terzo anno completo di F1, eppure disputò una grande stagione che, senza un paio di sfighe, sarebbe stata dominante o quasi. Basti pensare al primo GP, in cui perse la vittoria (che andò ad Alonso) per un inconveniente tecnico, o al GP di Corea, in cui l'auto lo lasciò a piedi e ancora andò a vincere l'asturiano. Sono cose che succedono e fanno parte del motorsport, ma aggiungete una quarantina di punti al suo score e toglietene una quindicina ad Alonso e vedrete come cambia la classifica. Insomma, bravo Alonso e tutto quanto, ma alla fine ha vinto quello che più lo meritava.

 

Siamo un po' OT ma neanche tanto, visto che il punto di partenza era il paragone fra i 4 mondiali di Vettel e quelli di Verstappen.

[Conan Edogawa 495]

1 minuto fa, rimatt ha scritto:

Vettel nel 2010 era anche molto giovane: aveva 23 anni ed era al terzo anno completo di F1, eppure disputò una grande stagione che, senza un paio di sfighe, sarebbe stata dominante o quasi. Basti pensare al primo GP, in cui perse la vittoria (che andò ad Alonso) per un inconveniente tecnico, o al GP di Corea, in cui l'auto lo lasciò a piedi e ancora andò a vincere l'asturiano. Sono cose che succedono e fanno parte del motorsport, ma aggiungete una quarantina di punti al suo score e toglietene una quindicina ad Alonso e vedrete come cambia la classifica. Insomma, bravo Alonso e tutto quanto, ma alla fine ha vinto quello che più lo meritava.

 

Siamo un po' OT ma neanche tanto, visto che il punto di partenza era il paragone fra i 4 mondiali di Vettel e quelli di Verstappen.

Tutti possono avere rimpianti per il 2010, anche ad Hamilton che alla fine arrivò ad Abu Dhabi con chance praticamente nulle basterebbe aggiungere i 18 punti che perse clamorosamente in Spagna per la foratura all'ultimissimo giro per avere una classifica capovolta in suo favore.

 

Secondo me quella è un'annata molto sottovalutata di Hamilton, e direi lo stesso anche per quanto Button che in definitiva con alcune grandi prove ad inizio anno dimostrò che quello dell'anno prima non fu solo una botta di fortuna, la stoffa per stare in bagarre con gli altri top driver ce l'aveva tutta. Non ricordo l'annata per filo e per segno, ma a naso direi che McLaren si sia retta soprattutto sulla consistenza dei suoi piloti, come macchina sia Ferrari che Red Bull erano un passo avanti.

[Leno 2,564]

Hamilton nel 2010 fece un'unica asinata a Monza con Massa, per il resto corse alla grande e senza la gomma in Spagna o il cambio in Unghera avrebbe potuto vincere il titolo con un'auto che era la terza forza.

[Conan Edogawa 495]

2 minuti fa, Leno ha scritto:

Hamilton nel 2010 fece un'unica asinata a Monza con Massa, per il resto corse alla grande e senza la gomma in Spagna o il cambio in Unghera avrebbe potuto vincere il titolo con un'auto che era la terza forza.

 

Anche senza il chirurgico strike di Webber in Australia 

[Beyond 6,949]

18 ore fa, Leno ha scritto:

 

Vero, fece però anche un paio di errori grossolani duellando con Webber e Button in Turchia e Belgio.

 

ritengo che in turchia sia stato un concorso di colpe e comunque una situazione abbastanza sfigata (tipo singapore 17 con kimi)

in belgio sicuramente errore ma anche lì sembra più un caso quanto successo, non lo valuterei come errore grave (anche se la conseguenza lo fu).

 

 

[Beyond 6,949]

comunque come fatto notare sopra, vettel perse 50 punti quando era in testa quell'anno, tutti a favore di alonso, per cui se vogliamo parlare di sfighe direi che sia stato senza dubbio il più impattato (ad es alonso fu messo ko a spa, ma non era mica in testa per cui non perse 25p).

 

tornando a verstappen, ad oggi è davanti a vettel senza dubbio, il tedesco ebbe un calo nella seconda parte di carriera che max potrebbe non avere.

[be_on_edge_84 1,194]

Il 18/11/2024 Alle 12:51, Beyond ha scritto:

comunque come fatto notare sopra, vettel perse 50 punti quando era in testa quell'anno, tutti a favore di alonso, per cui se vogliamo parlare di sfighe direi che sia stato senza dubbio il più impattato (ad es alonso fu messo ko a spa, ma non era mica in testa per cui non perse 25p).

 

tornando a verstappen, ad oggi è davanti a vettel senza dubbio, il tedesco ebbe un calo nella seconda parte di carriera che max potrebbe non avere.

Lo è anche nel confronto fra i 4 mondiali vinti, senza considerare il calo di Seb

[KimiSanton 4,725]

 

Test con la GTP Acura partecipante al campionato IMSA e con una Indycar del team di Chip Ganassi. 

 

Chissà, magari trova cosa fare per il post F1 (non gli ovali, li ha già scartati)

[joseki 1,295]

 

Per me la cosa più probabile sarà vederlo tra un paio d'anni a Daytona per la Rolex 24. I test sono dicembre, la gara a metà gennaio. Perfetta per tenersi allenati fuori stagione.

[joseki 1,295]

Continua ad essere l'unica luce nel tunnel Red Bull, altra qualifica da fenomeno.

 

P5 Verstappen
P6 Norris

 

Ma domani farà il bravo.

[Mansell 45]

Ormai é il suo posto.

Sé non vuole andarsene dalla Red Bull, la sua "carriera" finisce li.

Pioggia e bandiera rossa arrivano una volta in stagione.

Altro che un quinto titolo.

 

Edited November 23, 2024 by Mansell

[be_on_edge_84 1,194]

43 minuti fa, joseki ha scritto:

P5 Verstappen

P6 Norris

 

Ma domani farà il bravo.

Interessante

[Inaki Rueda 1,690]

Difficile giudicare la sua prestazione, fino al Q2 sembrava più competitivo. Leggermente dietro, ma comunque in lotta. 

Domani, senza DRS, potrebbe pagare ancora di più l'ala posteriore ad alto carico

[lucaf2000 1,671]

1 ora fa, Mansell ha scritto:

Ormai é il suo posto.

Sé non vuole andarsene dalla Red Bull, la sua "carriera" finisce li.

Pioggia e bandiera rossa arrivano una volta in stagione.

Altro che un quinto titolo.

 

 

potrebbe cedere alla corte di Toto chissà ...