L'opaca Ferrari SF90

[sterla 849]

c'è da dire che la venuta al potere di binotto non è stato un flop, ma un super flop, è riuscito a fare peggio di arrivabene e non di poco

[M.SchumyTheBest 645]

50 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

il problema ferrari è a tutti i livelli. tra i dipendenti, tra i capi e nei rapporti trasversali. 

così come nelle altre aziende italiane.

 

Il pesce puzza sempre dalla testa. Se i capi sono incompetenti/assenti, sotto non può che esserci il delirio.

[panoramix 1078]

5 minuti fa, KimiSanton ha scritto:

Io sinceramente mi sarei aspettato una gara difficile, ma non questo scempio totale. Passo inesistente, sembrava veramente una F1,25 rispetto a Mercedes e Red Bull. Sul fuel saving, era un circuito difficile da questo punto di vista, più di altri circuiti, anche se magari non sembra. 

 

Non c'è molto da dire, in alcuni giri Sainz andava più veloce di Leclerc. Con la McLaren. Poi sono finiti anche loro molto dietro, però...

 

 

aggiungiamo che l' alfa , in difficoltà ad inizio stagione, sta recuperando molto con Kimi, altra pedina fondamentale che è venuta a mancare nel team ferrari.

un uomo di squadra, con una esperienza come pochi si fa sentire, sia in ferrari ( negativamente ) sia in alfa, possitivamente

 

[KimiSanton 4694]

3 minuti fa, panoramix ha scritto:

 

 

aggiungiamo che l' alfa , in difficoltà ad inizio stagione, sta recuperando molto con Kimi, altra pedina fondamentale che è venuta a mancare nel team ferrari.

un uomo di squadra, con una esperienza come pochi si fa sentire, sia in ferrari ( negativamente ) sia in alfa, possitivamente

 

 

Con questa vettura magari Raikkonen avrebbe sbagliato meno, ma non so se potesse avere i picchi di velocità di Leclerc. In Alfa Romeo è perfetto, perché nel midfield le sue qualità sono ancora più importanti. 

 

Poi su alcune cose dietro le quinte (setup, qualche indicazione, ecc...) possibilissimo.

[LuigiQ 903]

Le critiche, anche cattive, a Binotto ci stanno tutte. Però evitiamo isterismi tipici dei tifosi italiani per favore..

Quest'auto era stata progettata ben prima che Binotto diventasse TP, e poi individuare il responsabile unico non porta a nulla. Sta riorganizzando il team e il suo lavoro lo potremo giudicare a pieno nel 2020 (dove è doveroso almeno un bel passo avanti) e soprattutto nel 2021 con il cambio regolamentare. 

Cambiare di nuovo TP quest'anno sarebbe demenziale.

La figura che davvero mi inquieta è quella di Camilleri...

[KimiSanton 4694]

3 minuti fa, LuigiQ ha scritto:

Le critiche, anche cattive, a Binotto ci stanno tutte. Però evitiamo isterismi tipici dei tifosi italiani per favore..

Quest'auto era stata progettata ben prima che Binotto diventasse TP, e poi individuare il responsabile unico non porta a nulla. Sta riorganizzando il team e il suo lavoro lo potremo giudicare a pieno nel 2020 (dove è doveroso almeno un bel passo avanti) e soprattutto nel 2021 con il cambio regolamentare. 

Cambiare di nuovo TP quest'anno sarebbe demenziale.

La figura che davvero mi inquieta è quella di Camilleri...

 

Si potrebbero però dargli delle responsabilità in quanto direttore tecnico di questo progetto.

 

Oltretutto, dopo la pausa 2018 il team salta per aria e guarda caso iniziano i primi rumor di sostituzione di Arrivabene con Binotto. Sicuri che parte del caos non sia stato fatto dall'attuale TP per cercare di far saltare definitivamente Arrivabene? Con Marchionne vivo sarebbe probabilmente successo di sicuro, senza, magari anche no.

[LuigiQ 903]

2 minuti fa, KimiSanton ha scritto:

 

Si potrebbero però dargli delle responsabilità in quanto direttore tecnico di questo progetto.

 

Oltretutto, dopo la pausa 2018 il team salta per aria e guarda caso iniziano i primi rumor di sostituzione di Arrivabene con Binotto. Sicuri che parte del caos non sia stato fatto dall'attuale TP per cercare di far saltare definitivamente Arrivabene? Con Marchionne vivo sarebbe probabilmente successo di sicuro, senza, magari anche no.

Può essere che sia come dici, e sicuramente lui ha le sue responsabilità per questo progetto fallimentare, però farlo fuori ora o additarlo come unico responsabile di questo fallimento sarebbe l'ennesimo errore. In questi anni come tecnico ha lavorato benissimo, ricordiamoci come abbia ristrutturato il reparto motori in un momento drammatico. Un lavoro come quello senza delle qualità manageriali importanti non puoi farlo, lui già da tempo è più un organizzatore che un progettista, e lo ha fatto bene. Inoltre Marchionne si fidava molto di lui, e questo mi fa ben sperare. 

Dico solo di dargli un altro po' di tempo.

[L.Costigan 1210]

Nel distribuire le responsabilità non si può non partire da Binotto. Cosa sia avvenuto all’interno del team nello specifico non lo sapremo mai.  A me quello che preoccupa, più che la vettura sbagliata (che dura una stagione) è l’approccio sbagliato e gli errori di gestione/organizzazione. Scordarsi macchine ai box, di avvisare i piloti, sbagliare i pit stop ecc.. sono errori molto più gravi perché anche con la macchina da mondiale poi lasci punti per strada e il mondiale lo perdi ugualmente. Perché sei stupido.

 

Ma sono d’accordo anche io nel non farlo saltare subito, non avrebbe senso. Perché come tecnico ha dimostrato capacità e io mi auguro che quindi abbia la qualità del “imparare dagli errori” e possa nel giro di un paio di stagioni riportare la barca pari. Il fatto è che il 2021 è alle porte e noi siamo di nuovo lì, a rincorrere alla disperata, che non è il miglior modo di approcciarsi al cambio regolamentare. Mercedes e RB arrivano con una solidità interna che la Ferrari non ha. 

 

Il 2020 dovrebbe essere usato come anno “sperimentale”, sia in fase di progettazione che di riorganizzazione interna del team, per arrivare pronti al 2021. Questo è quello che una persona saggia farebbe. Spremere il team al sangue per ricorrere un mondiale che tanto comunque non arriverà serve solo a bruciare la gente, illudere i tifosi e arrivare col fiatone al momento decisivo

Modificato 5 Agosto, 2019 da L.Costigan

[LuigiQ 903]

A proposito di questo mi pare che la Ferrari faccia sempre fatica a gestire un cambio regolamentare quando l'anno precedente è in lotta per il mondiale. 

Se ricordate il 2017, ci arrivammo con un 2016 penoso, la squadra (anche mezza rivoluzionata) si concentrò ben presto sul 2017 e a sorpresa sfornò una vettura veramente buona, anche se non da mondiale. 

Al contrario nel 2018 abbiamo sperato quasi fino alla fine, si sono spese molte risorse in uno sviluppo poi malriuscito, e si è arrivati impreparati al 2019 con il cambio regolamentare. Va corretta questa apparente incapacità di lavorare su due fronti. Almeno questo sembra da fuori..

[panoramix 1078]

1 ora fa, LuigiQ ha scritto:

Le critiche, anche cattive, a Binotto ci stanno tutte. Però evitiamo isterismi tipici dei tifosi italiani per favore..

Quest'auto era stata progettata ben prima che Binotto diventasse TP, e poi individuare il responsabile unico non porta a nulla. Sta riorganizzando il team e il suo lavoro lo potremo giudicare a pieno nel 2020 (dove è doveroso almeno un bel passo avanti) e soprattutto nel 2021 con il cambio regolamentare. 

Cambiare di nuovo TP quest'anno sarebbe demenziale.

La figura che davvero mi inquieta è quella di Camilleri...

 

ma un team TP cosa deve fare scusa, se non quello di far si che tutte le persone che lavorano per un team ( ..e in ferrari sono svariate centinaia ), remino tutte dalla stessa parte?

qui è palese che oltre ad un progetto sbagliato , c'è anche un team allo sbando.

i ripetuti errori nei box, secondo voi a cosa sono dovuti?

ne hanno commessi piu in questo anno che negli ultimi 5 anni

suvvia

mi auguro che MB riesca a farmi cambiare idea , ma la vedo difficile

 

8 minuti fa, LuigiQ ha scritto:

A proposito di questo mi pare che la Ferrari faccia sempre fatica a gestire un cambio regolamentare quando l'anno precedente è in lotta per il mondiale. 

Se ricordate il 2017, ci arrivammo con un 2016 penoso, la squadra (anche mezza rivoluzionata) si concentrò ben presto sul 2017 e a sorpresa sfornò una vettura veramente buona, anche se non da mondiale. 

Al contrario nel 2018 abbiamo sperato quasi fino alla fine, si sono spese molte risorse in uno sviluppo poi malriuscito, e si è arrivati impreparati al 2019 con il cambio regolamentare. Va corretta questa apparente incapacità di lavorare su due fronti. Almeno questo sembra da fuori..

ma infatti, se la proprietà decide di puntare su un TP, questo devi portarlo avanti e non cambiarlo ogni 3x2

non si improvvisa nulla in F1.

si arriva al vertice quando tutto e tutti sono al posto giusto

 

[ggr 3523]

Vpglio capire. La squadra degli anni precedenti, non ha lavorato male, e non mi pare avesse bisogno di essere rifondata.

In pratica, stiamo dicendo che abbiamo buttato il bambino con l'acqua sporca, e quello che c'era di buono negli anni precedenti, va comunque buttato perché frutto del lavoro del brutto cattivo arrivabene?

3 ore fa, panoramix ha scritto:

 

ma un team TP cosa deve fare scusa, se non quello di far si che tutte le persone che lavorano per un team ( ..e in ferrari sono svariate centinaia ), remino tutte dalla stessa parte?

qui è palese che oltre ad un progetto sbagliato , c'è anche un team allo sbando.

i ripetuti errori nei box, secondo voi a cosa sono dovuti?

ne hanno commessi piu in questo anno che negli ultimi 5 anni

suvvia

mi auguro che MB riesca a farmi cambiare idea , ma la vedo difficile

 

ma infatti, se la proprietà decide di puntare su un TP, questo devi portarlo avanti e non cambiarlo ogni 3x2

non si improvvisa nulla in F1.

si arriva al vertice quando tutto e tutti sono al posto giusto

 

La proprietà non ha deciso nulla mancato marchionne, binotto ha portato la pappa pronta al mega presidente, che dall'alto della sua personalità, si è limitato ad avvallare....

[Ruberekus 12261]

si fa prima a cambiare squadra da tifare 

[Rio Nero 3892]

2 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

si fa prima a cambiare squadra da tifare 

Io tifo mercedes e,  a parte in Germania, è una gioia costante.

Adesso che metteranno Ocon can in auto lo sarà ancor di più. 

Modificato 5 Agosto, 2019 da Rio Nero

[Beyond 6884]

https://www.motorsport.com/f1/news/ferrari-hungary-suffering-downforce/4508649/

[Corracar 363]

17 minuti fa, Beyond ha scritto:

https://www.motorsport.com/f1/news/ferrari-hungary-suffering-downforce/4508649/

 

Ci propongono la scoperta dell'acqua calda

2 ore fa, Ruberekus ha scritto:

si fa prima a cambiare squadra da tifare 

 

Questo giammai!

[Venzo 824]

A fine 2017 con l’ultimo motore ci furono problemi di carburante.

Nel 2018 idem.

Quest’anno ci siamo portati avanti con il lavoro già con la seconda unità a Maggio. Gran parte della corsa a risparmiare carburante mentre gli altri spingono e ti danno un minuto. Tutti a parlare dell’aerodinamica (giustamente), ma qui abbiamo un problema grave anche con la PU, che in gara non esprime neanche tanta potenza quanto la Mercedes.

[Giovy_1006 1022]

Però è anche vero che questa unità ha all'attivo una gara in più rispetto a quella di Mercedes e RB.

[ggr 3523]

Resto dell'idea che per guadagnare qualche decimo, partono con meno carburante. 10 kg sono tre decimi....e poi se arriva una sc bene, altrimenti devono risparmiare di più.

[KimiSanton 4694]

2 ore fa, Beyond ha scritto:

https://www.motorsport.com/f1/news/ferrari-hungary-suffering-downforce/4508649/

 

@effe

 

- Il livello delle squadre è molto dipendente dal tracciato, secondo Binotto. La Ferrari manca di carico aerodinamico "massimo" e quando si va in un circuito dove il carico è fondamentale come Budapest la vettura soffre.

 

- Soffrono molto di più in gara che in qualifica perché nel giro secco il grip delle gomme riesce a compensare la mancanza di carico aerodinamico. Sulla lunga distanza scivolano, scaldano troppo le gomme.

 

- Vettel pensa che la battaglia in testa non abbia accentuato in alcun modo il gap da Hamilton e Verstappen, tutte le vetture andavano al massimo.

[L.Costigan 1210]

Il problema della PU è legato a una questione di affidabilità, hanno paura ad andare a pieno regime. Sanno che il rischio di rotture è alto. Lo ha detto anche Binotto che i problemi di affidabilità avuti quest'anno "devono far riflettere". Usano il motore a mappatura spinta solo in Q3, motivo per il quale in qualifica la macchina da' l'illusione di essere migliorata.

 

@ForzaFerrari88 a inizio anno ci ha passato informazioni di prima mano spiegando che il lavoro di miniaturizzazione fatto per alleggerire la vettura ha portato a una fragilità complessiva superiore. Il motore a pieno regime in gara lo abbiamo visto in Bahrein dove la Ferrari di Lec stava letteralmente facendo il vuoto ma poi...

Da lì hanno cambiato una serie di componenti e corrono di conserva per non incappare in penalità. Per me una sciocchezza perchè comunque di cose chiuderanno dietro Mercedes e RB quindi sarebbe il caso di sperimentare per vedere di risolvere il problema, anche incappando in penalità.

Modificato 6 Agosto, 2019 da L.Costigan