Sebastian Vettel arzillo capellone

[erosbart 1296]

20 minuti fa, Leno ha scritto:

E Alonso è superiore a Vettel non perché avrebbe meritato un paio dei mondiali di quest'ultimo ma perché ha tutte le caratteristiche positive del tedesco senza averne i difetti e quindi tirando le somme è un pilota superiore.

Oddio proprio tutte no, per esempio Alonso non ha mai avuto la qualifica come punto di forza, Vettel in Red Bull era una sentenza da quel punto di vista.

[Leno 2548]

2014 Alonso ha avuto come compagno Kimi

2015 Vettel ha avuto come compagno Kimi

Guarda le prestazioni in prova, scopri le differenze 

[PeterXXX 348]

35 minuti fa, Leno ha scritto:

2014 Alonso ha avuto come compagno Kimi

2015 Vettel ha avuto come compagno Kimi

Guarda le prestazioni in prova, scopri le differenze 

È molto scorretto e selezionato questo dato. Prendi in considerazione un’unica stagione in cui Alonso ha distrutto il compagno che aveva:

1. una vettura pessima (che aveva anche Fernando, per caritá)

2. una vettura che richiedeva uno stile di guida polarmente opposto a quello preferito di Kimi (mentre si adattava a quello di Alonso).

[Leno 2548]

Non ha distrutto anche Massa? 

Alonso è un pilota molto veloce anche sul giro secco in realtà, l'unico che lo ha messo veramente in difficoltà è Hamilton, abbastanza scusabile visto le capacità dell'inglese.

[Fan F1 405]

anche trulli riusciva a mettere in difficoltà alonso sul giro secco.  trulli era forte sul giro secco.

[L.Costigan 1210]

7 ore fa, Beyond ha scritto:

La questione è che ogni volta si tira in mezzo la storia che un pilota avrebbe meritato più o meno mondiali quando i mondiali si vincono con l'auto migliore nel momento migliore e non c'entrano con la qualità complessiva di un atleta.

Rosberg ha meritatamente vinto nel 2016 e non per questo si dovrebbero tirare fuori storie che è ingiusto che lui sia campione e un altro no.

 

 

Infatti. Seb è un pilota che quando ha avuto il mezzo per vincere ha vinto ma ha faticato quando invece non ce l'aveva. Ergo, ci sono piloti più forti che hanno vinto meno.  Quando si parla di Seb non si può non prendere in considerazione questo aspetto perchè si arriva sempre al punto dove qualcuno dice "ricordiamoci che è un 4 volte campione del mondo".  Frase che lascia il tempo che trova.

 

Il revisionismo, almeno nel mio caso, non c'entra niente. Come dici te parla la pista e io di piloti più forti di Seb me ne ricordo tanti. Hanno (quasi) tutti vinto di meno.  Sarebbe un grosso errore valutarlo solo per il suo palmares. I mondiali che ha vinto li ha meritati, non è in dubbio. Così come che sia stato fortunato ad avere una vettura così forte per 4 anni di fila. Non è capitato a molti.

Modificato 31 Luglio, 2022 da L.Costigan

[rimatt 2954]

3 ore fa, L.Costigan ha scritto:

Infatti. Seb è un pilota che quando ha avuto il mezzo per vincere ha vinto ma ha faticato quando invece non ce l'aveva.

 

Ma non è vero, dai.

[Beyond 6915]

14 ore fa, Leno ha scritto:

 

Mi dispiace Beyo ma questo vuol dire non sapere assolutamente chi era Villeneuve, purtroppo dall'idolatria eccessiva anni 80 si è passati in anni recenti a farlo passare quasi per un mero fenomeno folkloristico ma Gilles dal 79 alla sua morte era considerato il pilota più talentuoso dello schieramento capace di cose fuori portata per la maggior parte dei piloti 

 

 

villeneuve era funambolico e veloce ma questo di suo non basta, pure montoya era capace di grandi cose ma il mondiale poi non l'ha vinto.

ripeto che villeneuve ha perso un titolo contro il compagno che non era certo al livello di hamilton o prost per cui valutarlo migliore di vettel, che ha dominato con la rb e fatto grandissime gare sia prima che dopo, è fuori dalla logica per me.

 

 

14 ore fa, Leno ha scritto:

qualcuno pensa che Mansell alla guida per svariati anni di una vettura come quelle guidate da Vettel e Hamilton con Patrese come compagno non sarebbe stato un pluricampione del mondo con record di pole e vittorie annessi? Il 92 mi sembra parli chiaro.

 

non è un paragone corretto, mansell nel 92 aveva una delle vetture più dominanti della storia, fai passare la rb 10-13 per la mercedes successiva cosa sbagliata. vettel nel 10 e 12 ha vinto di misura contro una serie di episodi sfavorevoli, mansell magari non ce l'avrebbe fatta.

ti ricordo che mansell oltre ad aver avuto un inizio carriera altalenante dove spesso finiva dietro a de angelis, perse due mondiali nel 86 e 87 con la vettura migliore, cosa che a vettel non è successo. questo non per dire che mansell è uno qualsiasi ma farlo passare per superiore a vettel a priori non sta in piedi.

[Giovy_1006 1031]

Sono sempre più convinto che il Vettel degli ultimi anni non si possa paragonare a quello della Red Bull/Toro Rosso.

Sebastian ha leggermente alzato il piede con la nuova generazione di vetture dal 2014. Poi il feeling è migliorato ma conoscendolo, i fattori extra come famiglia gli hanno fatto perdere qualcosa.

[Leno 2548]

2 ore fa, Beyond ha scritto:

 

villeneuve era funambolico e veloce ma questo di suo non basta, pure montoya era capace di grandi cose ma il mondiale poi non l'ha vinto.

ripeto che villeneuve ha perso un titolo contro il compagno che non era certo al livello di hamilton o prost per cui valutarlo migliore di vettel, che ha dominato con la rb e fatto grandissime gare sia prima che dopo, è fuori dalla logica per me.

 

 

 

non è un paragone corretto, mansell nel 92 aveva una delle vetture più dominanti della storia, fai passare la rb 10-13 per la mercedes successiva cosa sbagliata. vettel nel 10 e 12 ha vinto di misura contro una serie di episodi sfavorevoli, mansell magari non ce l'avrebbe fatta.

ti ricordo che mansell oltre ad aver avuto un inizio carriera altalenante dove spesso finiva dietro a de angelis, perse due mondiali nel 86 e 87 con la vettura migliore, cosa che a vettel non è successo. questo non per dire che mansell è uno qualsiasi ma farlo passare per superiore a vettel a priori non sta in piedi.

 

Aveva un due volte campione del mondo come Piquet come compagno eh, mica Webber e manco Ricciardo che a Vettel le ha pure suonate, inoltre se invece di guardare alle formulette si conoscesse bene l'andamento di quei mondiali si saprebbe che Mansell (soprattutto nell'87) ha avuto molte più noie meccaniche del rivale, noie meccaniche che all'epoca erano molto più decisive per decretare il vincitore finale.

Vettel per altro nel 2010 arrivò a giocarsi il mondiale all'ultimo oltre che per un paio di rotture anche per alcuni suoi errori piuttosto marchiani mi sembra (Turchia, Spa), subendo in diverse occasioni il compagno obiettivamente piuttosto scarsone (non era certo Piquet ma manco Sheckter) ma che con quella RB riuscì a portare a casa 4 vittorie, 5 poleposition e 12 prime file....e alla faccia della vettura non troppo competitiva.

Modificato 31 Luglio, 2022 da Leno

[SebMat 826]

Anche oggi gran rimonta, stavolta a punti.

1 ora fa, Leno ha scritto:

 

Aveva un due volte campione del mondo come Piquet come compagno eh, mica Webber e manco Ricciardo che a Vettel le ha pure suonate, inoltre se invece di guardare alle formulette si conoscesse bene l'andamento di quei mondiali si saprebbe che Mansell (soprattutto nell'87) ha avuto molte più noie meccaniche del rivale, noie meccaniche che all'epoca erano molto più decisive per decretare il vincitore finale.

Vettel per altro nel 2010 arrivò a giocarsi il mondiale all'ultimo oltre che per un paio di rotture anche per alcuni suoi errori piuttosto marchiani mi sembra (Turchia, Spa), subendo in diverse occasioni il compagno obiettivamente piuttosto scarsone (non era certo Piquet ma manco Sheckter) ma che con quella RB riuscì a portare a casa 4 vittorie, 5 poleposition e 12 prime file....e alla faccia della vettura non troppo competitiva.

Fece più errori Alonso. Turchia entrambi i piloti colpevoli, così come Brasile 2019.

[ForzaFerrari88 3999]

Grazie di tutto Seb. Avresti meritato il Mondiale con la Ferrari.

 

Sarà triste non vederlo più in griglia. 

 

 

Ricorderò sempre il momento in cui mi sono "innamorato" sportivamente di Seb. Peccato non si sia coronato il sogno di tutti noi Ferraristi.

 

Spero di rivederlo in Ferrari. Sarebbe un TP 1000000 volte migliore di Binotto. Ferrarista vero e non un arrivista incapace.

[Charlitas 461]

Sembra che Domenicali voglia coinvolgerlo in F1.

[Fan F1 405]

Il 31/7/2022 Alle 19:17, ForzaFerrari88 ha scritto:

Grazie di tutto Seb. Avresti meritato il Mondiale con la Ferrari.

 

Sarà triste non vederlo più in griglia. 

 

 

Ricorderò sempre il momento in cui mi sono "innamorato" sportivamente di Seb. Peccato non si sia coronato il sogno di tutti noi Ferraristi.

 

Spero di rivederlo in Ferrari. Sarebbe un TP 1000000 volte migliore di Binotto. Ferrarista vero e non un arrivista incapace.

 

addio seb.... io lo ricorderò come un pilota che secondo me ha vinto molto di più di quanto meritasse. e non mi dite che rosico. questo è il mio parere, punto.

[rimatt 2954]

Il 31/7/2022 Alle 19:17, ForzaFerrari88 ha scritto:

Spero di rivederlo in Ferrari. Sarebbe un TP 1000000 volte migliore di Binotto. Ferrarista vero e non un arrivista incapace.

 

 

Magari!

[Ruberekus 12261]

A ricordare quanto accaduto è stato Laurent Mekies, attuale direttore sportivo della Rossa: “Mi piace separare il pilota dall’uomo. Il pilota ha sempre avuto un’attenzione incredibile ai dettagli e sin dai suoi inizi si poteva capire che aveva qualcosa di speciale. Ed è cresciuto nell’arco della sua carriera e in Ferrari ha sviluppato il talento di provare a unire il team, nei buoni momenti e in quelli cattivi. In questo non è stato secondo a nessuno. In più con il suo talento e la sua dedizione, la sua attenzione ai dettagli, ha raggiunto quello che ha raggiunto. Ma penso che di lui ricorderemo anche l’incredibile rispetto per tutti i suoi colleghi, nei suoi occhi puoi chiaramente leggere questo quando parli con lui. Ed è stato un qualcosa che ci ha spinto a migliorare ed è stato un privilegio aver condiviso il percorso con lui”, ha concluso il francese.

[KimiSanton 4723]

Sembra un'ammissione di qualcosa che non possa esplicitamente essere detto...

[ilmonaco 230]

Anche Antonini in uno degli articoli che ha scritto, ha di fatto detto che ha ottenuto parecchio in rapporto a ciò che stava accadendo all'interno del team e alla macchina che aveva in quegli anni, ma era partito male perché aveva un po' svalutato il metodo ferrari "noi in redbull non facevamo così" quando è arrivato, mettendosi contro alcuni di loro 

[SebMat 826]

Citazione

 

"Vettel ha fatto tutto ciò che doveva fare quando era in Red Bull. La gente tende a dimenticare che ha vinto quattro mondiali di fila, in Red Bull probabilmente aveva l'ambiente giusto per lui.

 

Quando è arrivato alla Ferrari ha iniziato, sarò schietto, a irritare alcune persone dicendo loro 'Non è così che facevamo in Red Bull' e gli veniva risposto 'Non sei alla Red Bull ora, sei in Ferrari'.

 

Si è anche scontrato, in un certo senso, con la realtà di un'azienda così grande in cui tutto deve essere misurato perché sei sempre preoccupato per le conseguenze di ciò che fai. 

 

Quello che è successo a Hockenheim in Germania nel 2018 lo ha influenzato psicologicamente. Probabilmente ha perso fiducia.

 

Ma la situazione tecnica all'epoca era peggiore di quella attuale. La macchina era buona, ma bisogna mettere le cose in prospettiva. 

 

La Ferrari di oggi è probabilmente la migliore Ferrari mai vista negli ultimi decenni, quindi continuo a chiedermi se Sebastian fosse stato su questa macchina, e avesse qualche anno in meno, cosa avrebbe fatto. 

 

Non incolpo Sebastian per tutto quello che è successo, perché ha ricevuto troppe critiche e non penso che se lo meriti. La situazione era molto più complicata di quanto sembrava e non era colpa dei piloti ciò che è successo in quelle due stagioni.

 

È stato davvero difficile. È come se avessi una squadra di calcio in cui devi far resistere i tuoi giocatori per 90 minuti e poi, all'improvviso, dopo 70 minuti, iniziano a cadere a pezzi. Non era solo il pilota, era tutta la squadra”.

 

- Alberto Antonini, ex addetto stampa Ferrari

In effetti non è l'immagine di un team sereno quello che ne esce fuori. Probabilmente ce ne sarebbero di retroscena da raccontare.

[Y2F 46]

Vabbè ma che all'interno di quei anni in Ferrari ci siano state delle magagne enormi dovute alla morte di Marchionni è chiaro a tutti. Cosi come l'ultimo anno di Alonso in ferrari.

 

Capirai, solita storia.