La decaduta Red Bull RB20

[Conan Edogawa 421]

Adesso, LuigiQ ha scritto:

Direi forse la prestazione più inquietante dell'anno, perché mentre su circuiti da alto carico avevamo già capito che ormai non andavano, vedi Monaco, Budapest e Zandvoort, su circuiti da basso carico tutti pensavamo che potessero andare meglio. 

Tra l'altro con le modifiche alla pista sono anche stati ammorbiditi i cordoli (soprattutto all'Ascari), in teoria era una cosa che poteva favorire Red Bull dato che dopo Imola si disse che la RB20 andava in crisi soprattutto in quelle piste tipo Monaco-Montreal-Monza in cui bisognava aggredirli con grande decisione. Verstappen dopo il weekend tornò anche ad Imola a fare un test con la vettura dell'anno scorso per capire come venire a capo del problema, ma non penso abbiano trovato granchè.

[PheelD 3461]

28 minuti fa, Conan Edogawa ha scritto:

Tra l'altro con le modifiche alla pista sono anche stati ammorbiditi i cordoli (soprattutto all'Ascari), in teoria era una cosa che poteva favorire Red Bull dato che dopo Imola si disse che la RB20 andava in crisi soprattutto in quelle piste tipo Monaco-Montreal-Monza in cui bisognava aggredirli con grande decisione. Verstappen dopo il weekend tornò anche ad Imola a fare un test con la vettura dell'anno scorso per capire come venire a capo del problema, ma non penso abbiano trovato granchè.

Era la RB 22 comunque, non la 23, nota a margine

[Bombarolo di Torino 2239]

[Inaki Rueda 1612]

Concordo con la tabella tranne sulla Spagna dove McLaren volava a pista libera e Spa che non è stato veramente verificabile.

[ggr 3491]

20 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Vogliono farci credere che è tutto normale...

Ora si tratta solo di aspettare quando decideranno di riscrivere la regola che sta sfruttando ora la mclaren..

[PheelD 3461]

Occhio che a Austin sono previsti upgrade correttivi, vista l'imprevedibilità sai mai che tornano forti...

[Inaki Rueda 1612]

10 minutes ago, PheelD said:

Occhio che a Austin sono previsti upgrade correttivi, vista l'imprevedibilità sai mai che tornano forti...

può sicuramente succedere, però non sarebbe il primo pacchetto che portano per correggere qualcosa e poi buttano in discarica come una SF2x qualunque 

 

Inoltre rimango convinto che senza Newey e Wheatley le prospettive dei lattinari non sono fra le più rosee

Modificato 2 Settembre da Inaki Rueda

[PheelD 3461]

7 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto:

può sicuramente succedere, però non sarebbe il primo pacchetto che portano per correggere qualcosa e poi buttano in discarica come una SF2x qualunque 

 

Inoltre rimango convinto che senza Newey e Wheatley le prospettive dei lattinari non sono fra le più rosee

Newey dava una mano molto più ampia di quanto si pensi

 

 

[be_on_edge_84 1054]

5 ore fa, Conan Edogawa ha scritto:

Tra l'altro con le modifiche alla pista sono anche stati ammorbiditi i cordoli (soprattutto all'Ascari), in teoria era una cosa che poteva favorire Red Bull dato che dopo Imola si disse che la RB20 andava in crisi soprattutto in quelle piste tipo Monaco-Montreal-Monza in cui bisognava aggredirli con grande decisione. Verstappen dopo il weekend tornò anche ad Imola a fare un test con la vettura dell'anno scorso per capire come venire a capo del problema, ma non penso abbiano trovato granchè.

Imola e Canada però la macchina era molto competitiva, due vittorie con Max pressocché perfetto. Se vogliamo anche a Budapest e Spa (pole con margine e Perez addirittura terzo) erano veloci. Dopo la pausa estiva però sembrano completamente persi, tecnicamente. 

[LuigiQ 894]

1 ora fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Imola e Canada però la macchina era molto competitiva, due vittorie con Max pressocché perfetto. Se vogliamo anche a Budapest e Spa (pole con margine e Perez addirittura terzo) erano veloci. Dopo la pausa estiva però sembrano completamente persi, tecnicamente. 

In Belgio erano molto competitivi solo su pista umida/bagnata, con un setup molto carico. Domenica Perez fece una gara tragicomica, e Max lottò su una pista dove è andato sempre fortissimo, ma non era niente di che.

 

Il declino se guardate bene è veloce ma progressivo, non è tipico di una soluzione illegale tolta (vedi il tracollo post pausa estiva della Ferrari '22 con DT39).

Sono stati un po' di GP alla pari, e ora sta affondando sempre di più.

Si giocano tutto con questo ultimo pacchetto di aggiornamenti, e stavolta avrebbero anche talmente tanti dati che una pezza dovrebbero riuscire a metterla.

Modificato 2 Settembre da LuigiQ

[Carmine Marzano 359]

Ad Austin porteranno aggiornamenti, che funzionino è poi tutto da vedere.

[be_on_edge_84 1054]

Articolo che ben dimostra quanto siano sensibili queste monoposto a effetto suolo. Tutti i punti di forza della Red Bull da Spa 2022 a Cina 2024 sono gradualmente spariti: finestra di funzionamento ampia, anteriore preciso, degrado gomme migliore degli avversari.

Horner ovviamente minimizza il fatto che Newey non sia lì a provare a risolvere i problemi, ma sa tanto di scusa...

 

https://formu1a.uno/it/horner-lo-sviluppo-ha-peggiorato-i-nostri-problemi-di-bilancio/

 

L’ala da medio-basso carico adattata ad un circuito da bassissimo carico come quello brianzolo non ha certamente aiutato la prestazione, ma ancora una volta il dito dell’inglese è rimasto puntato in una direzione specifica: il bilanciamento. “Al 100% è colpa del bilanciamento. Non abbiamo un equilibrio tra anteriore e posteriore: Max non può appoggiarsi al posteriore in entrata di curva, così come Checo. Quindi si finisce per compromettere, poi si crea sottosterzo: è una linea molto sottile”. Un secondo problema deriva dalla galleria del vento, che non fa fede a ciò che si vede in pista: “I recenti aggiornamenti, pur caricando la vettura, hanno scollegato l’anteriore e il posteriore. Lo vediamo, la nostra galleria del vento non lo dice, ma la pista lo dice”.

 

La galleria del vento – risalente alla Guerra Fredda sarà sostituita da un nuovo impianto ultramoderno nei prossimi anni – sta dando problemi agli ingegneri, che devono unire tre serie di dati per sviluppare la monoposto: se come in questo caso i dati di galleria, CFD e pista (e simulatore) non convergono sviluppare la monoposto diventa un lavoro molto difficile: “E’ come leggere l’ora con tre orologi diversi” ha ammesso Horner. Tuttavia “la galleria del vento è forse un contributo, ma non è la ragione per cui siamo arrivati a questo punto”.

 

Le parole d’ordine con questa nuova generazione di vetture sono “finestra di funzionamento”, essenziale per fare funzionare le monoposto ad effetto suolo: “Quando la macchina si trova nella finestra, funziona come previsto o quasi”, ha detto il TP menzionando gare recenti come Austria e Spa. “Ma la nostra finestra è piccola ed è su questo che dobbiamo lavorare, dobbiamo ampliare la sua finestra operativa”. Da Miami la RB20 non sembra più funzionare come quella di inizio anno, e il salto da vettura dominante ad Aprile a ‘’mostro’ di Settembre è stato rapidissimo, e Horner ha espresso ottimismo da questo punto di vista: “Il fatto che possa oscillare così rapidamente da una parte, può anche tornare indietro rapidamente dall’altra”.

 

Le cose sono iniziate ad andare storte dal Gran Premio di Miami, prima gara persa in pista da Max Verstappen (anche per colpa di una Safety Car al momento sbagliato) e ultimo weekend di Adrian Newey con la squadra. “Avremmo avuto tutti questi problemi perché i problemi c’erano già e l’apporto di un uomo non avrebbe mai potuto essere così drammatico, così rapidamente. La situazione ha iniziato a manifestarsi a Miami e Adrian è stato coinvolto fino al venerdì di Miami”. Horner ha riposto l’intera fiducia nella sua squadra e spera che si possa trovare una soluzione rapida per tornare in corsa per il Mondiale costruttori: “Newey avrebbe lavorato con le stesse persone, la Formula Uno è uno sport di squadra. È un problema di squadra e la squadra troverà una soluzione”.

[Mansell 38]

Forse vincerranno 2/3 gare nel 2025.

Poi agonia lunga con il Ford.

Squadra di dilettanti.

Siamo tutti capaci quando si vince, poi appena qualcosa va storto, ecco che il 99% di questa gente strapagata con diplomi assurdi diventano dei perdenti scarsoni sempre strapagati.

Horner doveva essere mandato a casa da maggio.

[nkola1979 59]

20 ore fa, LuigiQ ha scritto:

In Belgio erano molto competitivi solo su pista umida/bagnata, con un setup molto carico. Domenica Perez fece una gara tragicomica, e Max lottò su una pista dove è andato sempre fortissimo, ma non era niente di che.

 

Il declino se guardate bene è veloce ma progressivo, non è tipico di una soluzione illegale tolta (vedi il tracollo post pausa estiva della Ferrari '22 con DT39).

Sono stati un po' di GP alla pari, e ora sta affondando sempre di più.

Si giocano tutto con questo ultimo pacchetto di aggiornamenti, e stavolta avrebbero anche talmente tanti dati che una pezza dovrebbero riuscire a metterla.

Cmq la redbull, faceva davvero impressione negli i gressi curve e cambi direzione e questo non solo quest anno, ma anche gli anni prima,anzi già con le prime vetture  fondo piatto... era una macchina che sembrava avere poco carico perché volava sul dritto , ma era fortissima in inserimento curva...

Ora quasi sd improvviso sembra tutto il contrario, sembra che questo il loro problema maggiore e per far girare la macchina devono andare carichi...

 

Poi può pure essere che x fare un po di show e fare contento il promoter,con un campionato un po combattuto,si stanno nascondendo ora adducendo problemi vari,  per poi brillare alla fine.

 

Vedremo

[ForzaFerrari88 3998]

Direi che, se si confermeranno questi valori, saremo di fronte al più grande disastro tecnico degli ultimi 30 anni, persino peggio del 2020 Ferrari che almeno fu causato dalla castrazione del motore da parte della Fia. Qua invece è tutto merito loro.

 

Il 02/09/2024 Alle 12:54, Conan Edogawa ha scritto:

La Ferrari avrebbe a disposizione 8 gare + 3 Sprint per impedire che McLaren vinca il Costruttori, è difficile, ma crederci non costa proprio nulla.

 

Con la Ferrari ho smesso di crederci nel 2018

 

Il 02/09/2024 Alle 14:48, Bombarolo di Torino ha scritto:

https://x.com/F1BigData/status/1830307977859133951

 

 

 

Ahhahahaha

[hokkk11 123]

Comunque la dichiarazione di Perez che i problemi si stanno manifestando in modo palese ora anche a Verstappen non è campata per aria e andrebbe analizzata, sempre che non l'abbiate già fatto.

Verstappen fino ad un certo punto è riuscito a cavalcare sui problemi, ora anche lui sembra stia entrando in una confusione tecnica (ovvaimente essendo Max ci mette le sue belle pezze).

 

Nelle ultime 4 gare (Budapest Belgio Olanda Italia) Verstappen 48 punti e Perez 24 punti con distacchi medi intorno ai 15/17 secondi (a Spa Perez fece una sosta finale gratis per il giro veloce) Zandovoort Monza dove a posizione acquisita ha tirato i remi in barca e a Budapest era 16 esimo in griglia... quindi la forbice di distacco si assesta circa sugli inizi di stagione di Perez.

 

Le 6 gare in cui Perez è crollato .... 111 punti Max e 14 Perez con distacchi medi di 50 secondi circa (dove Perez non si è ritirato).

 

 

[Wajdi 170]

“RED BULL HAS NO ROOM IN THEIR BUDGET TO ADDRESS ISSUES WITH THE RB20 CAR, BECAUSE OF THE ACCIDENTS OF PEREZ”

[Mansell 38]

Ci sono altri fattori.

Tenere un inutile Perez.

La Fia che sceglie a caso vincitori diversi ogni domenica ( guarda a caso Leclerc a casa sua e Monza = chi ci crede ?)

Dirigenti Mclaren talmenti scarsi che c'é qualcosa sotto)

Norris talmente brocco che non riesce  a fare una partenza (Piastri invece si!)

Insomma il wrestling inventato dalla Fia.

Leclerc che vince con una sosta (non era un mangiagomme ?)

 

Modificato 5 Settembre da Mansell

[Stout 676]

22 minutes ago, Mansell said:

Ci sono altri fattori.

Tenere un inutile Perez.

La Fia che sceglie a caso vincitori diversi ogni domenica ( guarda a caso Leclerc a casa sua e Monza = chi ci crede ?)

Dirigenti Mclaren talmenti scarsi che c'é qualcosa sotto)

Norris talmente brocco che non riesce  a fare una partenza (Piastri invece si!)

Insomna il wrestling inventato dalla Fia.

Leclerc che vince con una sosta (non era un mangiagomme ?)

 

che esagerato

 

la ferrari ha indovinato la strategia, cosa che succede, non spesso, ma succede, mclaren a ogni gara una cagata la fa, poi effettivamente in questa gara la SF24 si e' dimostrata non mangiagomme.

[ForzaFerrari88 3998]

4 ore fa, Mansell ha scritto:

Ci sono altri fattori.

Tenere un inutile Perez.

La Fia che sceglie a caso vincitori diversi ogni domenica ( guarda a caso Leclerc a casa sua e Monza = chi ci crede ?)

Dirigenti Mclaren talmenti scarsi che c'é qualcosa sotto)

Norris talmente brocco che non riesce  a fare una partenza (Piastri invece si!)

Insomma il wrestling inventato dalla Fia.

Leclerc che vince con una sosta (non era un mangiagomme ?)

 

 

Complotto. @ForzaFerrari88 sarebbe fiero di te...ah no 

 

 

Comunque la RB secondo me si è rovinata a inizio stagione copiando i cannoni Mercedes