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MartinM

E' tornato Mattia BinAudi!

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1 ora fa, Red 5 ha scritto:

 

Se Montezemolo avesse cacciato Jean Todt dopo le prime figuracce invece di dargli ben 7 anni di tempo ( e una vagonata di miliardi) prima di vincere il mondiale non ci sarebbe stata nessuna 'era Schumacher'. I repulisti possono servire ad accontentare la pancia dei tifosi, non certo ad ottenere risultati...

 

paragone campato in aria. todt prese la ferrari più nel caos di sempre e doveva rifondarla da zero, binotto prese in mano una ferrari ben messa e organizzata nel 2018, che veniva da 2 annate positive, e ha fatto solo figurelle. è stato al comando 4 anni. a che pro dargli ulteriori anni di fiducia? lui e i principali artefici dei disastri tecnici e del muretto devono per forza di cose andar via.

renditi conto che se non ci fosse stato nessun cambiamento, questo sarebbe il quinto anno di binotto, con un'auto nettamente peggiorata rispetto al 2022, e con quali concrete prospettive di tornare vincente nel 2023?

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Todt è rimasto alla Ferrari 15 anni e titoli mondiali arrivarono negli ultimi 6. Horner è in Red Bull da 18 anni e Wolff in Mercedes da 10 e stranamente sono le scuderie più vincenti degli ultimi 20 anni. Non è che magari è la stabilità che porta i risultati anzichè il cacciare via tutti e ricominciare ogni volta da 0?

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7 minuti fa, Red 5 ha scritto:

Todt è rimasto alla Ferrari 15 anni e titoli mondiali arrivarono negli ultimi 6. Horner è in Red Bull da 18 anni e Wolff in Mercedes da 10 e stranamente sono le scuderie più vincenti degli ultimi 20 anni. Non è che magari è la stabilità che porta i risultati anzichè il cacciare via tutti e ricominciare ogni volta da 0?

Si la stabilità è fondamentale, ma con persone che sappiano fare il loro lavoro. Binotto era inadeguato a fare il TP. 

Il frutto del suo lavoro e del suo team tecnico lo vediamo in pista ed è un grande fallimento. 

Sotto la sua gestione abbiamo vinto 5 gare in 4 anni, e ci vorrà tempo per la prossima. Mai in vera lotta mondiale, mai miglioramenti nelle strategie, mai andato alla ricerca dei migliori sul mercato, zero peso politico, due anni di nulla e poi alte aspettative mai confermate. La sua gestione è stata un grande fallimento, giusto averlo cacciato. Che poi non sia l'unico problema è ovvio a tutti, ma non da ora. 

Ferrari ha bisogno si di stabilità, ma prima di quello di figure di riferimento, qualcuno capace che sappia dove mettere le mani. 

Vasseur sarà in grado? Non lo so, presto per dirlo. Si è trovato tra le mani una bagnarola spacciata dal suo superiore come auto ultra veloce. La situazione è tragicomica ma questa è, e da qui si riparte, sempre se c'è la volontà. 

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Insomma. A qualcuno piace avere stabilmente degli incapaci...la serena paciosita' del mediocre... poi magari se il tecnico della caldaia non gliela aggiusta al primo colpo, chiama inkazzato e chiede che ne venga mandato uno più bravo...

Todt ha creato la sua squadra. Schimi brown bernie binotto ai motori.

Quando ha avuto la squadra che voleva (1996), dal 1997 ha sempre lottato per il mondiale.  Il trand era in netto miglioramento stagione dopo stagione.

Binotto non ha voluto cambiare nessuno, quindi evidentemente per lui andava bene così,  non ha mai spostato una pedina, e negli anni avuti a disposizione, il trand è  stato il contrario di quello di todt. Davvero faccio fatica a trovare solo un motivo valido per rimpiangerlo.

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1 ora fa, ggr ha scritto:

Todt ha creato la sua squadra. Schimi brown bernie binotto ai motori.

ecclestone-baku-2019-soymotor.jpg

  • Trottolino 1
  • Lewisito 1

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4 ore fa, Red 5 ha scritto:

Todt è rimasto alla Ferrari 15 anni e titoli mondiali arrivarono negli ultimi 6.

 

todt arrivò e cominciò a sistemare le cose da una situazione disastrosa, prese anno dopo anno gli uomini migliori e dal 97 ebbe una squadra solida, non a caso da allora tutti gli anni si giocò il titolo all'ultima gara. 

mi spieghi in che modo si può paragonare con la storia degli ultimi 5 anni ferrari?

 

anche il confronto con rb e merc non è realistico, rb ci ha messo vari anni per essere vincente, ha atteso il 2010, e ha newey mentre la mercedes dal 2014 non mi pare abbia la stessa formazione, tra costa lowe allison ecc ne sono cambiati di uomini di spicco, e in ogni caso erano dominanti quindi è normale che non avessero bisogno di cambiamenti netti di organico

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Poi la rb da parte sua, aveva fatto sempre grandi macchine. Quando non vinceva,  era per il motore che si trovava a dover usare.  Ma sulle macchine e gli sviluppi,  credo ci sia stato sempre poco da dire.

Bisogna guardare la realtà, senza cercaee paragoni che non esistono. 

La ferrari degli ultimi 10 anni, non ha mai avuto niente a che fare con i migliori, in termini di capacità tecniche,  strutture, leader, politica,  lungimiranza, programmazione. 

Modificato da ggr
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L'anno scorso la Ferrari ha vinto 5 Gp e verosilmilmente - senza gli errori del muretto e anche dei piloti (Lecrerc a Le Castellet si è schiantato mentre era in testa, non dimentichiamolo) - avrebbe potuto vincerne almeno altri 5. A inizio stagione aveva la macchina migliore o quantomeno alla pari con la RB, poi è andata come sappiamo. Quindi qualcosa di buono comunque era stato fatto. Le opzioni a questo punto erano due: buttare il bambino con l'anno sporca e ripartire da zero con l'ennesima rivoluzione copernicana oppure partire da quel poco di buono che c'era e costruirci su qualcosa. Ovviamente è stata scelta la prima opzione.

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57 minuti fa, Red 5 ha scritto:

avrebbe potuto vincerne almeno altri 5.

E questa da dove esce?

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Domanda: vi aspettate un miglioramento di prestazioni nel 2024/2025?

 

Risposta secca: no, non ci sarà.

 

Motivo: il cambio di regolamenti importante avverrà nel 2026, anno in cui tra parentesi esordirà Audi e tornerà il marchio Ford.

 

Stante queste premesse, i prossimi due anni sono soltanto una transizione verso il prossimo cambio regolamentare.

 

Ferrari ha modificato la vettura, tra 2022 e 2023?

No: è esattamente la stessa macchina, un copia-incolla totale.

 

Vi aspettavate un incremento prestazionale da una macchina identica? Era ovvio che non poteva essere più veloce.

 

Per me la linea è abbastanza chiara: Ferrari ha compreso che in era budget cap non è possibile battere RedBull con l'attuale regolamento tecnico.

Ha approfittato degli anni transitori da qui al 2026 per iniziare a cambiare persone nella struttura.

 

Altrimenti non si sarebbero presentati con una monoposto 2023 uguale alla precedente.

 

Durante l'estate hanno raccontato bugie sul 2023?

Una mezza verità: la monoposto 2023 era nata bene perché altro non era che il Ctrl-C Ctrl-V del 2022, al netto di un diverso fondo vettura.

Era tutto fatto, tutto pronto, erano in perfetto orario con il programma di progettazione.

 

Il fatto che "fosse nata bene" non va inteso come "sarebbe stata velocissima".

 

Tutto pare in linea con i programmi stabiliti: transizione in attesa del 2026, consci che il progetto 2022 non è sufficiente, con l'attuale Power Unit, a competere per il mondiale contro Honda e Mercedes.

 

Per fare il salto servirà attendere le nuove Power Unit, che possono rappresentare un'occasione.

Ma non è detto che al 2026 avranno tra le mani un progetto vincente.

 

Dovete rassegnarvi a degli anni di transizione, non ha senso dare la colpa a Tizio o a Caio.

 

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Siamo rassegnati da quasi vent'anni ormai, cosa vuoi che cambino un paio in più :binotto2:

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1 ora fa, ggr ha scritto:

E questa da dove esce?

 

Be'... Montecarlo, Francia, Ungheria, Baku... Pure a Jeddah se l'è seriamente giocata. Il potenziale per vincere altre 4 o 5 gare c'era tutto.

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appunto perchè la ferrari nella prima parte dell'anno si poteva giocare tutte le gare, il disastro più il crollo prestazionale successivo vanno affrontati, non si può far finta di niente sperando che tutto vada meglio. e infatti quest'anno l'auto è più lenta ancora.

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3 hours ago, Red 5 said:

L'anno scorso la Ferrari ha vinto 5 Gp e verosilmilmente - senza gli errori del muretto e anche dei piloti (Lecrerc a Le Castellet si è schiantato mentre era in testa, non dimentichiamolo) - avrebbe potuto vincerne almeno altri 5. A inizio stagione aveva la macchina migliore o quantomeno alla pari con la RB, poi è andata come sappiamo. Quindi qualcosa di buono comunque era stato fatto. Le opzioni a questo punto erano due: buttare il bambino con l'anno sporca e ripartire da zero con l'ennesima rivoluzione copernicana oppure partire da quel poco di buono che c'era e costruirci su qualcosa. Ovviamente è stata scelta la prima opzione.

presupponendo che con la dietrologia non si fa nulla, ma nella migliore delle ipotesi potevi forse vincere Barcellona,Le castellet e forse Baku, da SPA in poi non c'e'e stata nessuna possibilita' di vittoria

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1 ora fa, Stout ha scritto:

presupponendo che con la dietrologia non si fa nulla, ma nella migliore delle ipotesi potevi forse vincere Barcellona,Le castellet e forse Baku, da SPA in poi non c'e'e stata nessuna possibilita' di vittoria

Togli Baku e metti Monaco

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1 ora fa, Stout ha scritto:

presupponendo che con la dietrologia non si fa nulla, ma nella migliore delle ipotesi potevi forse vincere Barcellona,Le castellet e forse Baku, da SPA in poi non c'e'e stata nessuna possibilita' di vittoria

mmmh, io aggiungerei anche brasile

nonostante la cappella fatta sabato e l'incidente domenica, leclerc è comunque finito ai piedi del podio, dietro a sainz

Modificato da mircocatta

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49 minutes ago, erosbart said:

Togli Baku e metti Monaco

perche' si e' corso a Monaco l'anno scorso?

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3 ore fa, Stout ha scritto:

perche' si e' corso a Monaco l'anno scorso?

https://it.wikipedia.org/wiki/Gran_Premio_di_Monaco_2022

9 ore fa, Red 5 ha scritto:

L'anno scorso la Ferrari ha vinto 5 Gp e verosilmilmente - senza gli errori del muretto e anche dei piloti (Lecrerc a Le Castellet si è schiantato mentre era in testa, non dimentichiamolo) - avrebbe potuto vincerne almeno altri 5. A inizio stagione aveva la macchina migliore o quantomeno alla pari con la RB, poi è andata come sappiamo. Quindi qualcosa di buono comunque era stato fatto. Le opzioni a questo punto erano due: buttare il bambino con l'anno sporca e ripartire da zero con l'ennesima rivoluzione copernicana oppure partire da quel poco di buono che c'era e costruirci su qualcosa. Ovviamente è stata scelta la prima opzione.

 

dimentichi la terza opzione: prendere la nonna con l'aria bianca

 

:binott3m:

 

scherzi a parte!

scusa ma non mi è proprio chiara quella frase. :asd: 

 

Modificato da JLP

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Intanto si viene a sapere che il progetto pance Reb Bull era in cantiere già a Giungo 2022 per la vettura 2023.

 

Binotto e Sanchez hanno voluto continuare con le pance a vasca da bagno. 

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1 ora fa, L.Costigan ha scritto:

Intanto si viene a sapere che il progetto pance Reb Bull era in cantiere già a Giungo 2022 per la vettura 2023.

 

Binotto e Sanchez hanno voluto continuare con le pance a vasca da bagno. 

la Binottata !

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