Rhobar_III 77 Inviato 6 Settembre, 2022 Mancano ancora 7 gare al termine della stagione. Ferrari conta 9 pole (le stesse ottenute nel 2019) e 4 vittorie (contro 3 nel 2019, anzi: 4, se includiamo il primo posto in pista di Vettel in Canada). La stagione, nei numeri, è equiparabile al 2019. Tant'è vero che pure nei punti in classifica i numeri sono piuttosto simili. Quali sono le differenze? Che all'epoca nessuno discuteva il fatto che Hamilton e la Mercedes fossero il miglior pacchetto in pista. Quest'anno tutti si sono illusi che Ferrari e Leclerc fossero il miglior pacchetto in pista. I numeri di Verstappen e della RedBull dimostrano in modo piuttosto netto ed inequivocabile che siamo di fronte ad un dominio incontrastato simile a quello di Hamilton e della Mercedes nel 2019. Ferrari faceva le pole position anche all'epoca. Poi, come da prassi, si scioglieva in gara e non concretizzava le posizioni acquisite in griglia. È esattamente la stessa cosa successa nel 2022. Con la differenza che nel 2019 erano partiti peggio per migliorare durante la stagione, mentre quest'anno è accaduto l'opposto. In 3 anni cos'è cambiato? Solo il pilota e il team di riferimento. Ferrari fa le pole, ma non vince le gare. È esattamente la stessa situazione dell'epoca. Inutile stupirsi o arrabbiarsi più di tanto. Era un team che non concretizzava all'epoca, lo è tuttora. Accettabile? Ovvio che no. Ma per migliorare serviranno anni. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Bombarolo di Torino 2239 Inviato 6 Settembre, 2022 Confronto fino all' Ungheria senza molto senso. Nel 2019 la macchina era un bidone e Leclerc è molto più forte oggi di allora. Questa poteva vincere molte più gare. Poi che non era una F 2004 come molti credevano lo avevo detto in tempi non sospetti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Piolo1983 5 Inviato 6 Settembre, 2022 La direttiva 039 è stata la morte della F175 è ed inutile che tanti dicano il contrario,guardate solo Silverstone 2011 dove fecero quella direttiva che tarpavano gli scarichi soffiati magicamente la Red bull perse 1 secondo e la Ferrari in superiorità vince la gara. Questa è la dimostrazione di quello che può fare una direttiva su una macchina nata più delle altre x sfruttare un determinato principio. La colpa della Ferrari è una dirigenza fatta da gente che non ha peso politico punto e non ha le palle di difendersi. Io non trovo altre spiegazioni il male è questo. 3 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
erosbart 1276 Inviato 6 Settembre, 2022 12 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto: Questa poteva vincere molte più gare. A memoria ricordo che nel 2019 si potessero benissimo vincere Bahrain (PU Leclerc), Baku (stampata Leclerc in quali), Monaco (sgeni in quali), Canada (no comment), Austria (manovra al limite di Max, gara comunque persa sul finale dopo averla condotta interamente), Russia (persa tra le bambinate di Vettel e la SC). Quindi ni, anche quella poteva vincerne molte di più. 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Inaki Rueda 1612 Inviato 6 Settembre, 2022 (modificato) 1 hour ago, erosbart said: A memoria ricordo che nel 2019 si potessero benissimo vincere Bahrain (PU Leclerc), Baku (stampata Leclerc in quali), Monaco (sgeni in quali), Canada (no comment), Austria (manovra al limite di Max, gara comunque persa sul finale dopo averla condotta interamente), Russia (persa tra le bambinate di Vettel e la SC). Quindi ni, anche quella poteva vincerne molte di più. Aggiungerei Suzuka persa per la partenza alla Bottas di Vettelino che contagia Leclerchino che si schianta poi su Supermax, Germania dove la Ferrari sembrava molto veloce prima che i motoroni esplodessero e anche Messico dove erano 1-2 in gara col rapper quarto poi ho dato il meglio di me facendo gara su Albon invece che su Hamilton. Il Motorone in gara aveva i suoi limiti, ma la macchina complessivamente non è andata così piano Modificato 6 Settembre, 2022 da Inaki Rueda Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
erosbart 1276 Inviato 6 Settembre, 2022 4 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto: Aggiungerei Suzuka persa per la partenza alla Bottas di Vettelino che contagia Leclerchino che si schianta poi su Supermax, Germania dove la Ferrari sembrava molto veloce prima che i motoroni esplodessero e anche Messico dove erano 1-2 in gara col rapper quarto poi ho dato il meglio di me facendo gara su Albon invece che su Hamilton. Il Motorone in gara aveva i suoi limiti, ma la macchina complessivamente non è andata così piano A Suzuka però, nonostante la doppietta in qualifica, la Mercedes in gara era nettamente superiore, persino Bottas riuscì a prendere il largo. Anche in Messico se non ricordo male erano un pelino più veloci, seppur fu principalmente la strategia a sfanculare la gara. Germania è vero, avevo dimenticato i failure in qualifica, comunque si, anche quella in condizioni di asciutto era ampiamente alla portata. Tutto questo comunque per dire che: si, la SF90 era 'carriata' per gran parte dal motorone, ma anche nei cittadini o comunque piste di trazione era quasi sempre prima forza. Al netto della legalità della PU, non era tutto questo bidone che si vuole far passare oggi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Bombarolo di Torino 2239 Inviato 6 Settembre, 2022 (modificato) 9 minuti fa, erosbart ha scritto: A Suzuka però, nonostante la doppietta in qualifica, la Mercedes in gara era nettamente superiore, persino Bottas riuscì a prendere il largo. Anche in Messico se non ricordo male erano un pelino più veloci, seppur fu principalmente la strategia a sfanculare la gara. Germania è vero, avevo dimenticato i failure in qualifica, comunque si, anche quella in condizioni di asciutto era ampiamente alla portata. Tutto questo comunque per dire che: si, la SF90 era 'carriata' per gran parte dal motorone, ma anche nei cittadini o comunque piste di trazione era quasi sempre prima forza. Al netto della legalità della PU, non era tutto questo bidone che si vuole far passare oggi. Guarda che anche a Monaco, Austria e Canada il passo gara della Ferrari faceva ridere rispetto alla concorrenza. In Canada si è "vinto" solo perchè grazie alla PU illegale Vettel è riuscito a fare la pole e ha poi controllato la gara fino all'errore. Se Luigi fosse partito primo avrebbe vinto con 20s di distacco. In Austria Leclerc è stato primo fino a 2 giri dalla fine perchè Max è partito a rallentatore. Fosse partito bene avrebbe vinto con 30s di vantaggio. Monaco la SF 90 non curvava. Ah lo stesso vale per SPA e Monza. Se la Mercedes fosse partita davanti avrebbe vinto senza affanno. Bahrain l'unica pista dove la SF 90 era la migliore auto. Modificato 6 Settembre, 2022 da Bombarolo di Torino 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
_Fred_ 371 Inviato 6 Settembre, 2022 Ma allora a Monza la vedremo gialla? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
erosbart 1276 Inviato 6 Settembre, 2022 Comunque, se oggi diciamo che "la SF90 senza motorone non valeva una sega", allora possiamo ormai benissimo anche dire che "la F1-75 senza fondo flessibile non vale una sega", e che a giudicare dalle ultime gare non ne avrebbe vinta manco una... 2 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Bombarolo di Torino 2239 Inviato 6 Settembre, 2022 11 minuti fa, erosbart ha scritto: Comunque, se oggi diciamo che "la SF90 senza motorone non valeva una sega", allora possiamo ormai benissimo anche dire che "la F1-75 senza fondo flessibile non vale una sega", e che a giudicare dalle ultime gare non ne avrebbe vinta manco una... Il motore è la parte centrale del progetto di una monoposto così come il telaio e la sua aerodinamica. Quello che dici è verissimo. E' anche vero che si potevano vincere più gare nel 2019 ma si persero perchè la macchina era debole in gara. In Austria 2019 la RB con Max ha recuperato qualcosa come 20s su Leclerc durante tutta la gara. A SPA Lewis è arrivato attaccato a Leclerc all'ultimo giro nonostante Seb gli avesse fatto perdere tempo. A Monza arrivò persino quello scarsone di Bottas ! La SF 90 era un'auto mediocre. Ora lo è anche la F1 75. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rhobar_III 77 Inviato 6 Settembre, 2022 Concordo con erosbart. La SF90 avrebbe potenzialmente potuto vincere più gare di quante non ne abbia effettivamente vinte. Se fosse stata competitiva come a fine estate / inizio autunno sin dalle prime gare avremmo visto una narrazione completamente differente, del tutto paragonabile a quella del 2022. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Bombarolo di Torino 2239 Inviato 6 Settembre, 2022 (modificato) Paragonare la stagione 2019 a quella attuale non ha alcun senso. Le sconfitte sono arrivate, fino all'Ungheria, per motivi diversi. Ora la macchina fa cagare come la SF 90 senza però avere la velocità di punta che impedisce agli altri di superare. Potenzialmente quindi fa ancora più schifo. Modificato 6 Settembre, 2022 da Bombarolo di Torino 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rhobar_III 77 Inviato 6 Settembre, 2022 Il confronto è tra i risultati ottenuti, non sulle prestazioni! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
White Star 2764 Inviato 6 Settembre, 2022 Questa stagione mi ricorda molto di più il 2013: ottimo inizio, pare che siamo in lotta per il titolo, ma arriva un cambio in corsa per aiutare i ladri grigi che involontariamente rende la Red Bull imprendibile e chiude il mondiale. La differenza principale è che stavolta già prima del cambio in corsa abbiamo personalmente regalato un sacco di punti a Red Bull, quindi direi che c'è meno da recriminare su tale cambio in corsa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rhobar_III 77 Inviato 6 Settembre, 2022 Non saprei, nel 2013 Ferrari non otteneva le pole position e ottenne solo 2 vittorie nel computo totale. Le analogie comunque ci sono: RedBull campione piloti e costruttori, Mercedes che conclude la stagione in crescendo scavalcando Ferrari al secondo posto dei costruttori. Sembra possa essere lo stesso anche quest'anno, sebbene Mercedes è stata una macchina molto discontinua nella prima metà di stagione. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Giovy_1006 997 Inviato 6 Settembre, 2022 La SF90, a parte in Bahrain, non è mai stata la più veloce in gara, neanche nelle piste di motore come Spa e Monza. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12261 Inviato 7 Settembre, 2022 anche secondo me il 2019 c'entra poco con quest'anno, se non nella furbata sul regolamento (prontamente sgamata) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3491 Inviato 7 Settembre, 2022 Personalmente, a me pare che questa macchina abbia dimostrato molta più ciccia e concretezza su ogni pista, sino a che è andata, molto più della 2019. Per questo è ancora più scandaloso che abbia meno punti.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rimatt 2894 Inviato 7 Settembre, 2022 13 ore fa, ggr ha scritto: Aver annichilito nell'animo, il miglior talento che la ferrari abbia mai avuto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 7 Settembre, 2022 Robe da matti, ancora ci sono articoli che danno voce a Rueda che spiega ciò che è avvenuto a Sainz. La spiegazione di Rueda equivale alla spiegazione di Nerone dopo aver incendiato Roma o a quella di un bambino dopo aver mangiato tutta la nutella. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti