La decaduta Red Bull RB20

[LuigiQ 896]

36 minuti fa, espritz ha scritto:

 

penso che quando vinci te ne freghi delle lamentele di chi arriva dietro. Così è stato anche con Honda, solo MM poteva guidarla e a loro andava bene così. Poi si è rotto e se n'è pure andato; ora rischiano di fare lo stesso con Max se va via nel 2026.

sono d'accordo, secondo me anche noi abbiamo semplificato la questione dicendo che Perez era inadeguato oltre ogni limite, ma in realtà era evidente che la vettura non fosse più semplice da guidare, sebbene avesse gran potenziale. 

Perez non è un fulmine, ma nemmeno uno che non ha mai guidato una vettura di F1.

Red Bull si è affidata troppo alle doti di Max, che ama guidare vetture con setup molto particolari, come hanno sempre detto anche altri piloti buoni che hanno guidato con lui, come Albon e Gasly.

[Beyond 6832]

che perez avesse difficoltà con l'auto lo sappiamo benissimo ma come sempre diciamo, se l'auto con un pilota è dominante allora l'altro deve essere bravo ad adattarsi. diverso è il caso attuale dove l'auto è crollata e non è vincente con nessuno dei due piloti

[LuigiQ 896]

1 ora fa, Beyond ha scritto:

che perez avesse difficoltà con l'auto lo sappiamo benissimo ma come sempre diciamo, se l'auto con un pilota è dominante allora l'altro deve essere bravo ad adattarsi. diverso è il caso attuale dove l'auto è crollata e non è vincente con nessuno dei due piloti

Vero, però in questo caso è in discussione la strada di sviluppo intrapresa.

Red Bull sembra aver preso una strada, sin dal 2023 a quanto dice Horner, che rendeva la vettura sì sempre migliore, ma anche sempre più difficile, sulla scia delle indicazioni del pilota che la riusciva a guidare.

Tuttavia evidentemente con questa via di sviluppo sono arrivati ad un livello di difficoltà di guida che neanche Max riesce più a gestire, e gli è esplosa la bomba in mano in un certo senso, anche perché sappiamo che queste vetture sono sempre su un equilibrio sottile tra funzionare e non funzionare, come hanno ripetuto tante volte anche i TP in questi anni.

Un team deve avere uno sguardo a lungo termine, e capire che magari la vettura è veloce, visto che un pilota riesce a vincere, ma la traiettoria di sviluppo li sta portando fuori strada. 

Modificato 18 Settembre da LuigiQ

[be_on_edge_84 1063]

1 ora fa, LuigiQ ha scritto:

Vero, però in questo caso è in discussione la strada di sviluppo intrapresa.

Red Bull sembra aver preso una strada, sin dal 2023 a quanto dice Horner, che rendeva la vettura sì sempre migliore, ma anche sempre più difficile, sulla scia delle indicazioni del pilota che la riusciva a guidare.

Tuttavia evidentemente con questa via di sviluppo sono arrivati ad un livello di difficoltà di guida che neanche Max riesce più a gestire, e gli è esplosa la bomba in mano in un certo senso, anche perché sappiamo che queste vetture sono sempre su un equilibrio sottile tra funzionare e non funzionare, come hanno ripetuto tante volte anche i TP in questi anni.

Un team deve avere uno sguardo a lungo termine, e capire che magari la vettura è veloce, visto che un pilota riesce a vincere, ma la traiettoria di sviluppo li sta portando fuori strada. 

Strano che Newey lo scorso anno non se ne sia accorto... 

[rimatt 2894]

16 ore fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Strano che Newey lo scorso anno non se ne sia accorto... 

 

Ma infatti secondo me sono tutte scuse che in RB stanno adottando per non dire apertamente che, senza Newey, non sanno più che pesci pigliare. Io rimango dell'idea che, se Newey fosse ancora in RB, la crisi tecnica sarebbe di certo meno grave (e magari, chissà, non ci sarebbe nemmeno).

[be_on_edge_84 1063]

4 ore fa, rimatt ha scritto:

 

Ma infatti secondo me sono tutte scuse che in RB stanno adottando per non dire apertamente che, senza Newey, non sanno più che pesci pigliare. Io rimango dell'idea che, se Newey fosse ancora in RB, la crisi tecnica sarebbe di certo meno grave (e magari, chissà, non ci sarebbe nemmeno).

Non abbiamo la controprova, ma sicuramente Newey avrebbe quantomeno proposto pareri e soluzioni autorevoli. Poi questa cosa che la crisi inizierebbe da Barcellona 2023 è veramente ridicola come il catering...

[be_on_edge_84 1063]

Venerdì difficile a Singapore e si sapeva. Solo diventa strano Max dietro a Perez.

[Beyond 6832]

si mette malissimo per loro.

[Beyond 6832]

https://www.racefans.net/2024/09/20/red-bulls-poor-performance-in-practice-took-us-by-surprise-drivers-admit/

[KimiSanton 4666]

Adesso pare il contrario dell'anno scorso. Ok con i bump e cordoli, ma grip pessimo.

[SebMat 813]

Potrebbe essere una delle vetture più scarse a vincere il Mondiale Piloti di sto passo, bravi a massimizzare all'inizio ma il crollo tecnico è inspiegabile.

[LuigiQ 896]

Veramente dispersi, su questa pista ce lo si poteva anche attendere.

Devono sperare che McLaren e Red Bull facciano un po' di disastri, altrimenti anche Max perderà veramente tanti punti.

[ForzaFerrari88 3998]

Sono veramente alla frutta. Manco le livree speciali usano. Però oggi sembrano un po' più in palla

[Beyond 6832]

nel complesso a me l'auto sembra in una posizione simile a baku, là avevano scagato il setup a max e c'era perez a giocarsi il podio, qua è il contrario c'è max a giocarsi il podio. ma come velocità assoluta mi sembra sempre dietro a ferrari

[LuigiQ 896]

Ci stanno mettendo una pezza, ma devono lavorare tanto, sono sempre sul filo, sul limite. Stavolta con Max hanno trovato un buon equilibrio, la vettura era difficile ma adatta alle caratteristiche da funambolo dell'olandese e con velocità potenziale da estrarre.

 

In gara non li vedo particolarmente veloci, ma qui passare è quasi impossibile, e se sei davanti puoi gestire il ritmo per salvare le gomme.

[ForzaFerrari 2134]

Salvati da Max 

[KimiSanton 4666]

Tornati al normale: Perez disperso e Verstappen a fare belle cose. 

[LuigiQ 896]

Probabilmente è un argomento trattato in un altro topic, nel caso mi scuso, ma il fatto che Red Bull possa usare un secondo team per prendere un punto con il giro veloce lo trovo molto grave, oserei dire avvilente. Un team messo al servizio del padrone per rubare il punto al pilota più veloce in pista, che tristezza.

[White Star 2771]

1 ora fa, LuigiQ ha scritto:

Probabilmente è un argomento trattato in un altro topic, nel caso mi scuso, ma il fatto che Red Bull possa usare un secondo team per prendere un punto con il giro veloce lo trovo molto grave, oserei dire avvilente. Un team messo al servizio del padrone per rubare il punto al pilota più veloce in pista, che tristezza.

 

Premetto che il punto al giro veloce per me è una ca**ta pazzesca, proprio perchè può farlo chiunque a fine gara se non ha nessuno dietro, spesso non è questione di merito.

Fermare Ricciardo per il GPV è stata una poverata, ma non è la cosa peggiore dell'avere due team sotto la stessa proprietà, cosa che trovo ingiusta. In regime di budget cap è fin troppo conveniente avere un team nelle retrovie che possa aiutare nello sviluppo il team principale, dovrebbero regolamentare (se non proibire) questo invece di pensare alle parolacce.

 

[LuigiQ 896]

9 ore fa, White Star ha scritto:

 

Premetto che il punto al giro veloce per me è una ca**ta pazzesca, proprio perchè può farlo chiunque a fine gara se non ha nessuno dietro, spesso non è questione di merito.

Fermare Ricciardo per il GPV è stata una poverata, ma non è la cosa peggiore dell'avere due team sotto la stessa proprietà, cosa che trovo ingiusta. In regime di budget cap è fin troppo conveniente avere un team nelle retrovie che possa aiutare nello sviluppo il team principale, dovrebbero regolamentare (se non proibire) questo invece di pensare alle parolacce.

 

Verissimo.

E trovo surreale che nessuno alzi la voce di fronte a una situazione simile.