La sorpassata Ferrari SF-23

[Ruberekus 12261]

8 minuti fa, ggr ha scritto:

Riformulo la domanda.  Se la lingua italiana ha un senso, e la matematica anche. Se la ferrari era vincente, che aggettivo usiamo per la rb?

Vi suggerisco la risposta.... vincente...quindi una delle due non lo era. Svegliamoci dai sogni bagnati e dalle pie illusioni. Era un buona macchina. Vincente è un altro film.

secondo me il problema è che l'anno scorso sono esistiti due campionati, il campionato preTD e quello postTD

 

ormai abbiamo capito che la Ferrari basava la sua competitività sul trucchetto del fondo flessibile, vietato il quale la macchina è morta 

 

ora è possibile (lo capiremo nei prossimi GP suppongo) che quella filosofia di macchina fosse pesantemente basata su quel meccanismo, che permetteva di correre bassi, morbidi, con poca usura, ecc 

 

una volta vietato quel meccanismo la filosofia non è più vincente (?)

[ggr 3491]

Non penso che la ferrari fosse l'unica ad usare il fondo flessibile.

In caso, è stato un errore da principianti basare tutto un progetto su un brabatrucco borderline, che da un giorno all'altro può essere bandito....

[Kimired 1662]

4 ore fa, chatruc ha scritto:

Non è che in una squadra così grande si lavora da soli. Ogni singolo espone le proprie idee e poi chi decide prende una decisione. Capita in tutti i lavori.

Beh se fosse non sua la responsabilità di questa macchina stai affermando che Sanchez se n’è andato perché stufo della linea progettuale che il team tecnico aveva intrapreso. Quindi in Ferrari sarebbe andato via il genio e ci saremmo tenuti dentro gli sgeni.

Beh non si capisce a chi credere, @panoramix afferma invece che le sue fonti gli dicono che in realtà Sanchez sarebbe stato accompagnato alla porta..

[EffettoSuolo 600]

31 minuti fa, ggr ha scritto:

Riformulo la domanda.  Se la lingua italiana ha un senso, e la matematica anche. Se la ferrari era vincente, che aggettivo usiamo per la rb?

Vi suggerisco la risposta.... vincente...quindi una delle due non lo era. Svegliamoci dai sogni bagnati e dalle pie illusioni. Era un buona macchina. Vincente è un altro film.

 

Dai hai capito il senso delle cose dette. Vogliamo dire competitiva? Vogliamo dire potenzialmente vincente? A volte mi fa specie il tuo voler fare la punta allo str...o piuttosto che focalizzarti sulla sostanza di ciò che è stato scritto.

[Inaki Rueda 1612]

6 minutes ago, EffettoSuolo said:

 

A volte mi fa specie il tuo voler fare la punta allo str...o piuttosto che focalizzarti sulla sostanza di ciò che è stato scritto.

3 post arroganti e toxic in un'ora per un singolo termine potenzialmente impreciso  

[panoramix 1068]

47 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

Non ne resterà manco uno

temo anch' io

stravolgimento totale.

certo che si è preso una bella responsabilità Mr Vas

10 minuti fa, Kimired ha scritto:

Beh se fosse non sua la responsabilità di questa macchina stai affermando che Sanchez se n’è andato perché stufo della linea progettuale che il team tecnico aveva intrapreso. Quindi in Ferrari sarebbe andato via il genio e ci saremmo tenuti dentro gli sgeni.

Beh non si capisce a chi credere, @panoramix afferma invece che le sue fonti gli dicono che in realtà Sanchez sarebbe stato accompagnato alla porta..

vuoi leggere il messaggio? cmq ci sta , pian piano stanno riorganizzando il team a modo loro.

condivisibile cosa 

se ci metto la faccia almeno lo faccio per chi dico io

[M.SchumyTheBest 642]

Occhio che nel 2026 arrivano diversi costruttori, se già da 15 anni le prende sempre dalle solite due squadre, chissà quanto potenzialmente diventeranno 3-4.

[Giovy_1006 997]

Non mi dispero per le dimissioni di Sanchez, così come non mi sono disperato per quelle di Binotto.

Semplicemente non credo alla storia del dare tempo a questo gruppo perchè il tempo lo ha avuto. Non è un gruppo capace di creare un auto vincente, tutto qui.

 

Il processo del licenziamento di Binotto, con le dimissioni di Sanchez è la naturale conseguenza dei cambiamenti che Ferrari aveva bisogno. Personalmente credo che sia giusto così (un po' meno le tempistiche ma da qualcosa bisogna pur partire), non è il massimo avere tecnici e ingegneri legati al vecchio TP, con il rischio che qualcuno vada a spifferare cose interne alla FIA.

 

Tant'è che il buon Sanchez molto probabilmente andrà in McLaren (team top storicamente ma che attualmente non lo è). Non è andato in Red Bull, Mercedes o in Aston, per cui due domande me le farei, così come due domande me le faccio sul fatto che del prossimo team di Binotto non se ne parla assolutamente. Andrà a finire che il contesissimo Binotto al massimo andrà in FIA. 

[Kimired 1662]

3 minuti fa, panoramix ha scritto:

temo anch' io

stravolgimento totale.

certo che si è preso una bella responsabilità Mr Vas

vuoi leggere il messaggio? cmq ci sta , pian piano stanno riorganizzando il team a modo loro.

condivisibile cosa 

se ci metto la faccia almeno lo faccio per chi dico io

Mica ho detto che non sia come dici, intendevo dire che @chatruc invece ha scritto che Sanchez se ne sarebbe andato perché aveva previsto l’insuccesso

[Ruberekus 12261]

1 minuto fa, Kimired ha scritto:

Mica ho detto che non sia come dici, intendevo dire che @chatruc invece ha scritto che Sanchez se ne sarebbe andato perché aveva previsto l’insuccesso

ma secondo me dal punto di vista della situazione Ferrari non fa grande differenza, cosa cambia se se n'è andato perché ha capito che il progetto è finito o se è stato cacciato perché hanno capito che il progetto è finito ? di sicuro non mi bevo che sia stato cacciato solo perché era un "protetto" di Binotto, se avevano fiducia nella sua bravura se lo tenevano 

[Kimired 1662]

Adesso, Ruberekus ha scritto:

ma secondo me dal punto di vista della situazione Ferrari non fa grande differenza, cosa cambia se se n'è andato perché ha capito che il progetto è finito o se è stato cacciato perché hanno capito che il progetto è finito ? di sicuro non mi bevo che sia stato cacciato solo perché era un "protetto" di Binotto, se avevano fiducia nella sua bravura se lo tenevano 

Un po’ cambia nel senso che se non condivideva la linea progettuale intrapresa probabilmente siamo di fronte a nuove faide interne culminate da abbandono del chief designer, che magari aveva ragione visto il risultato. Se invece è come dice @panoramix ed e stato effettivamente “accompagnato alla porta” evidentemente significa che in lui hanno rilevato le principali responsabilità.

[rimatt 2894]

1 ora fa, ggr ha scritto:

Riformulo la domanda.  Se la lingua italiana ha un senso, e la matematica anche. Se la ferrari era vincente, che aggettivo usiamo per la rb?

 

La Ferrari era un'auto vincente (infatti ha vinto alcune gare e ne avrebbe potuto comodamente vincere 3/4 in più), la Red Bull era l'auto migliore.

 

Se invece con "vincente" intendi solo l'auto che vince il mondiale, allora di auto vincente ce n'è una a stagione, ed è da mo' che quella non è la Ferrari.

Modificato 10 Marzo, 2023 da rimatt

[Ruberekus 12261]

16 minuti fa, Kimired ha scritto:

Un po’ cambia nel senso che se non condivideva la linea progettuale intrapresa probabilmente siamo di fronte a nuove faide interne culminate da abbandono del chief designer, che magari aveva ragione visto il risultato. Se invece è come dice @panoramix ed e stato effettivamente “accompagnato alla porta” evidentemente significa che in lui hanno rilevato le principali responsabilità.

ma lui era "Head of Vehicle Concept", era lui che decideva la linea progettuale, o mi sto perdendo qualcosa ?

[panoramix 1068]

9 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

era

era = voce del verbo essere, tempo imperfetto, terza persona singolare. Un tempo passato si dice passato remoto se l'azione è avvenuta da molti giorni, o da molti mesi, o da molti anni.

 

 

[ggr 3491]

20 minuti fa, rimatt ha scritto:

La Ferrari era un'auto vincente (infatti ha vinto alcune gare e

Ah ok.. la sampodiria vincerà un paio di partite quest'anno. Quindi è vincente. Tutto chiaro. 

[Kimired 1662]

13 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

ma lui era "Head of Vehicle Concept", era lui che decideva la linea progettuale, o mi sto perdendo qualcosa ?

Boh io la vedo come te, @chatruc invece ha detto che se ne sarebbe andato perché in disaccordo. Quindi avrebbe previsto tutto…

[rimatt 2894]

7 minuti fa, ggr ha scritto:

Ah ok.. la sampodiria vincerà un paio di partite quest'anno. Quindi è vincente. Tutto chiaro. 

 

Magari se spieghi bene cosa intendi con "vincente" è più facile risponderti, altrimenti per la lingua italiana "vincente" vuol dire esattamente "che ha vinto".

 

https://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/V/vincente.shtml

 

In quanto vincitrice di diversi GP, la Ferrari del 2022 è stata incontestabilmente un'auto vincente. Quella del 2021 no.

Modificato 10 Marzo, 2023 da rimatt

[Aviatore_Gilles 3087]

1 ora fa, Ruberekus ha scritto:

secondo me il problema è che l'anno scorso sono esistiti due campionati, il campionato preTD e quello postTD

 

ormai abbiamo capito che la Ferrari basava la sua competitività sul trucchetto del fondo flessibile, vietato il quale la macchina è morta 

 

ora è possibile (lo capiremo nei prossimi GP suppongo) che quella filosofia di macchina fosse pesantemente basata su quel meccanismo, che permetteva di correre bassi, morbidi, con poca usura, ecc 

 

una volta vietato quel meccanismo la filosofia non è più vincente (?)

 

Infatti, preTD, la Ferrari era competitiva, al netto delle cagate. Fino a prova contraria, al momento di tutti i ritiri e di tutte le cappelle, era in testa alla gara. PostTD non si è più cavato un ragno dal buco, con la gestione gomme, lasciando perdere i problemi alla PU.

E' probabile, come dici tu, che la filosofia costruttiva dipendesse dal fondo flessibile. Tolto quello hai ammazzato la macchina e probabile che quel tipo di impostazione non vada più bene con fondo rigido ed altezza maggiore.

10 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

Magari se spieghi bene cosa intendi con "vincente" è più facile risponderti, altrimenti per la lingua italiana "vincente" vuol dire esattamente "che ha vinto".

 

https://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/V/vincente.shtml

 

In quanto vincitrice di diversi GP, la Ferrari del 2022 è stata incontestabilmente un'auto vincente. Quella del 2021 no.

 

La Ferrari ha fatto un sacco di pole, vinto diverse gare ed era in testa a tutte le gare, dove poi c'è stato il ritiro. Quindi si, era un'auto vincente.

[Inaki Rueda 1612]

1 hour ago, Ruberekus said:

secondo me il problema è che l'anno scorso sono esistiti due campionati, il campionato preTD e quello postTD

 

ormai abbiamo capito che la Ferrari basava la sua competitività sul trucchetto del fondo flessibile, vietato il quale la macchina è morta 

 

ora è possibile (lo capiremo nei prossimi GP suppongo) che quella filosofia di macchina fosse pesantemente basata su quel meccanismo, che permetteva di correre bassi, morbidi, con poca usura, ecc 

 

una volta vietato quel meccanismo la filosofia non è più vincente (?)

Se tutta la filosofia fosse stata basata su un meccanismo illegale sarebbe piuttosto grave, io preferisco pensare che fosse un trucchetto che hanno pensato di sfruttare in corso d'opera indipendentemente dalla filosofia stessa. Chiaro che al netto di ciò si potrebbe dire che la vettura dello scorso anno non è mai stata competitiva. Sono curioso di vedere se se Ferrari e/o Mercedes copieranno la RB. A giudicare da AM si può fare in poco tempo e con ottimi risultati, certo si rimane sempre indietro rispetto ai bibitari quindi non so quanto possa essere un'idea "vincente" ( ) 

19 minutes ago, rimatt said:

 

Magari se spieghi bene cosa intendi con "vincente" è più facile risponderti, altrimenti per la lingua italiana "vincente" vuol dire esattamente "che ha vinto".

 

https://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/V/vincente.shtml

 

In quanto vincitrice di diversi GP, la Ferrari del 2022 è stata incontestabilmente un'auto vincente. Quella del 2021 no.

"vincente" si può riferire ad alcune gare (come inteso da molti qua), ad altro, al campionato o all'essere in testa alla classifica delle performance complessive nell'arco della stagione (come probabilmente intende ggr)

 

davvero non mi capacito del perché bisogni discutere per pagine per una piccolezza del genere per altro con toni non sempre sereni e amichevoli  

Modificato 10 Marzo, 2023 da Inaki Rueda

[panoramix 1068]

2 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto:

A giudicare da AM si può fare in poco tempo e con ottimi risultati

come dicevo l'altro gg, è piu semplice la filosofia RB che quella della Rossa.

domenica possibile che faccia una chiacchierata veloce ...

vediamo se potrò sapere altro ...