L'ingresso di Audi in F1

[Rhobar_III 77]

La penso come erosbart.

 

L'idea di comprare le strutture di un team di seconda fascia come la Sauber la fece già BMW nel 2005.

 

È chiaro che si tratta di un escamotage politico per non dover pagare le quote di iscrizione come nuovo team.

Inoltre è una mossa per acquisire background tecnologico, know-how e strutture che loro non hanno già pronte e fatte in casa.

 

Ma si tratta pur sempre di una scuderia che ha vinto soltanto una gara da quando corre in F1, e che non ha mai lottato davvero per un campionato del mondo.

 

Personalmente ritengo che esordire sulle ceneri del team Sauber possa essere una mossa di basso profilo: se intendi vincere un mondiale, ti compri la RedBull o la McLaren, ma non certo la Sauber.

 

La mossa è ancor più strana perché c'è il precedente della BMW che dovrebbe essere più che lampante: comprarono il team per svincolarsi dalla Williams (rea di essere reputata come la causa delle sconfitte nel quinquennio precedente), e si convinsero del fatto che fosse meglio acquistare un team in proprio.

 

La sede di Hinwil aveva una delle gallerie del vento più all'avanguardia dell'epoca, sembrava un acquisto lungimirante e azzeccato.

Ma in realtà, in quelle 4 stagioni, la vettura bianco-blu non fece mai meglio del ruolo della terza forza in campionato, ben distante dai top team.

 

Fu solo colpa della BMW?

Io non credo: la scuderia Sauber non era proprio attrezzata per essere un top team.

Ci sarebbero voluti forse altri anni e maggiori investimenti, ma il dubbio che potessero fare come Toyota mi rimane.

 

Anzi: a conti fatti fecero persino meglio di Toyota, perché una gara la vinsero, in quello strano GP del Canada 2008 dove McLaren e Ferrari fecero disastri su disastri.

Ma fu appunto una vittoria più che altro fortunosa, più che una vittoria realmente acquisita per propri meriti.

 

Audi corre un rischio nel comprare Sauber, perché il loro rivale tedesco fallì 15 anni fa nella stessa operazione.

Forse l'intento è proprio dimostrare alla BMW che con quella struttura si può vincere?

Chissà: sarebbe un bello smacco per i bavaresi.

 

Detto questo, Audi in fin dei conti usava strutture "esterne" anche nell'endurance: infatti si affidava al team Joest, chiaramente rafforzato da personale ufficiale, ma era pur sempre una struttura di appoggio esterna.

Non mi stupirebbe quindi il fatto che decidano di impegnarsi in un modo equivalente.

Modificato 27 Agosto, 2022 da Rhobar_III

[erosbart 1296]

Non dimentichiamo che quando fornivano la Williams il BMW era nettamente il motore più potente della griglia, a dimostrazione che i crucchi sanno il fatto loro. La PU però è solo una parte del giocattolo, per questo non sono tanto convinto dell'accoppiata con Sauber, a meno di futuri stravolgimenti di personale e/o facilities.

Modificato 27 Agosto, 2022 da erosbart

[Rhobar_III 77]

Fino al 2003 probabilmente sì.

 

Ma nel 2005 penso che Mercedes avesse il motore V10 più potente in assoluto.

 

Anche Renault non era messa male, a fine carriera dell'era V10.

 

Quel che è certo è che con i V8 BMW ha raccolto davvero poco, ma è stato guarda caso nei soli 4 anni in cui erano proprietari del team Sauber.

E il loro V8 non sembrava affatto eccellere per potenza e affidabilità rispetto ai competitor.

[Rio Nero 3941]

14 ore fa, LuigiQ ha scritto:

Se ho capito bene però dovrebbero acquistare il 75% di Sauber, quindi praticamente il team sarebbe Audi che usa la fabbrica e le strutture Sauber.

Hanno anche diversi anni per potenziare le strutture e il personale del team, intendo lato telaio e non PU ovviamente.

Se vorranno investire penso potremo vederli in lotta per il titolo abbastanza presto. Il loro è stato un ingresso molto ponderato e con le dovute garanzie di poter essere all'altezza evitando figuracce (vedi eliminazione MGUH).

Il problema sarà quando queste quote saranno acquistate prima del 2026.

Sappiamo benissimo che fino alla fine della stagione 2023 l'Alfa Romeo e quindi la Ferrari, equipaggerà la Sauber con i propri motori.

Dal 2024 in poi non si ancora con quali motori correranno e, non oso immaginare chi rischierà di correre con il proprio motore su una scuderia 'Audi', correndo così il rischio di farle carpire qualche segreto sullo stesso.

 

È un grande dilemma

Secondo me ne la Ferrari e ne la Mercedes lo faranno. Forse più la Renault.

[Rhobar_III 77]

Potrebbe essere che si prendano Honda RBPT?

 

È un progetto ormai destinato a concludersi e nessun concorrente diretto darebbe vantaggi immediati al prossimo costruttore.

 

Honda ci sarà ancora nel 2026?

[M.SchumyTheBest 646]

Audi mi pare volesse comprare Mclaren, ma poi non so perché l'affare non sia andato in porto, forse Mclaren vuole rimanere autonoma.

[nkola1979 59]

Ma sauber che motori usa? Nel 2024

Modificato 28 Agosto, 2022 da nkola1979

[Ancient Mariner 430]

1 ora fa, nkola1979 ha scritto:

Ma sauber che motori usa? Nel 2024

Ancora non si sa.

[L.Costigan 1210]

Il paragone con BMW non si può fare, erano altri tempi. Motoristi e costruttori entravano e uscivano molto più facilmente in passato.

 

Oggi è diverso. VW ha preso parte al tavolo delle trattative, ha preteso garanzie e ne ha date. Non entrano per fare la comparsa, ma puntano subito al mondiale con RB-Porsche e nel medio termine con il team Audi-Sauber. I top team passeranno da 3 a 4.

 

VW entra in maniera prepotente in F1, Ferrari e Mercedes dovrebbero preoccuparsi. Come è stato detto, nelle altre categorie sono sempre stati ultra-competitivi.

[Ruberekus 12261]

più che altro è Mercedes che dovrebbe preoccuparsi, Ferrari già non conta un cazz  

[ForzaFerrari 2170]

Hanno molto tempo, quindi possono fare un ottimo motore.

[Rhobar_III 77]

È vero che Audi aveva stradominato nelle categorie in cui ha corso.

 

Ma nelle prime stagioni a Le Mans, tolto il 1999 del debutto (in cui non erano competitivi), nelle stagioni successive vinsero fondamentalmente perché non avevano rivali alla loro altezza.

 

Se pensiamo che batteva i costruttori privati come Pescarolo già ci rendiamo conto che tutto sommato non è che avessero chissà quale concorrenza.

 

Dopo qualche anno sono entrate Peugeot prima e Toyota poi (Porsche lascerei stare perché fa parte dello stesso gruppo).

 

Peugeot riuscì a battere Audi nel 2009, poteva farlo anche l'anno precedente e avrebbe potuto farlo nel 2010.

Toyota riuscì a vincere solo quando fu senza avversari, ma era più competitiva sia di Audi che di Porsche.

 

Audi è indubbiamente un avversario forte, ma non imbattibile.

In F1 non è come a Le Mans, troverà avversari forti, esperti e preparati.

[Mito Ferrari 1044]

Un po' tutti hanno vinto senza avversari, basti guardare Mercedes in F1

[chatruc 2086]

Se si ritirano tutte le altre squadre, l'Audi potrebbe vincere. Intanto hanno utilizzato bene la politica eliminando il ERS-H che non volevano. Ora dovrebbero chiedere che arrivino Lister e Panoz come dirette rivali.

[Ancient Mariner 430]

Se le nozze tra Porsche e Red Bull sono saltate, l'Audi, l'altro marchio del gruppo Volkswagen che ha deciso di entrare in Formula 1 nel 2026, quando ci sarà un nuovo regolamento per le power unit (sparirà la Mgu-H), ha le idee chiare e sta procedendo con una serie di investimenti. La sede di Neuburg, vicino a quella di Ingolstadt, vedrà aggiungere nei prossimi mesi nuovi edifici, che andranno ad arricchire una struttura già all'avanguardia, dove nel corso degli ultimi anni sono stati collaudati i motori e le batterie per la Formula E. I banchi per provare le singole parti del futuro motore sono pronti e ora la Casa tedesca, ormai uscita allo scoperto, può operare liberamente sul mercato dei tecnici per far crescere un reparto che al momento conta 120 dipendenti. 
Resta poi il passo più importante, la collaborazione con un team. Audi ha già chiarito da tempo di non essere interessata un ruolo di semplice fornitrice di power unit, ma vuole incidere nelle scelte del team. E ha messo gli occhi sulla Sauber, le trattative sono in corso e quando si arriverà all'accordo cambierà probabilmente il quadro dirigenziale. 

da gazzetta.it

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[andycott 984]

Aiutatemi... cos'è che sparisce? La parte termica o quella elettrica?

[Stout 701]

42 minutes ago, andycott said:

Aiutatemi... cos'è che sparisce? La parte termica o quella elettrica?

MGU-H, la MGU-K invece viene potenziata a 350kw

[andycott 984]

Ah okay, capito 

https://vehiclecue.it/formula-1-mgu-h-mgu-k/11511/

Modificato 14 Settembre, 2022 da andycott

[Mansell 45]

In questi tempi di crisi, sono geni di mandare Porsche e Audi per non vincere a breve termine.

 

[KimiSanton 4725]

https://www.audi-mediacenter.com/en/press-releases/audi-selects-sauber-as-strategic-partner-for-formula-1-entry-14981

 

Ufficializzata la partnership con Sauber. Piano di acquistare delle azioni del team con punto di arrivo il 2026 quando Sauber diverrà il factory team Audi.