Kimired 1662 Inviato 7 Settembre, 2022 (modificato) Con Verstappen già campione del mondo 2022, tralasciando il piacere nel vedere le corse in genere, le gare si vedono per scoprire quale cagata farà il muretto Ferrari nel gp corrente. Dovrebbero inserire una quota alla snai, perlomeno uno racimola qualcosa..ma di quelle quote a scelta multipla, perché la mera scommessa “cagata SI/NO” non dovrebbe essere quotabile per l’impossibilità che si verifichi il NO. Se uno guarda i numeri di questo mondiale, vedendo come siamo partiti, Binotto e muretto Ferrari dovrebbero essere mandati da una presidenza che si possa chiamare tale ad allenarsi con le macchinette radiocomandate. Da tutto il mondo sta piovendo melma scura su Maranello e sto qui non esce fuori nemmeno mezzo commento da inizio anno, ma vi rendete conto? Sfottono la squadra in ogni dove e questo cartonato latita da mesi eclissato chissà dove. Presidente di sta cippa. Vergognoso. Modificato 7 Settembre, 2022 da Kimired 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2006 Inviato 7 Settembre, 2022 13 ore fa, Rhobar_III ha scritto: Hai delle pretese assurde certe volte! Adesso non vanno bene nemmeno i meccanici perché non sono Flash Gordon... I meccanici non possono stare tutto il tempo appostati in corsia. Devono stare nel garage. Inoltre, ci sono dei tempi tecnici che intercorrono per: - chiamare il pit stop - sentire, capire e reagire alla chiamata - alzarsi dalle sedie e correre verso i bilici con le gomme - individuare il set di pneumatici richiesto per il pilota che deve entrare - prendere la gomma - togliere la termocoperta - correre fuori dal garage con la gomma in mano Per fare queste cose simultaneamente occorre un tempo minimo sotto il quale non si può scendere. Non esiste che chiami la sosta, e quelli per magia sono fuori in 1 decimo di secondo. Semplicemente è successo che 3 meccanici son riusciti a mettersi al posto giusto appena in tempo, l'ultimo non poteva farlo per frazioni di secondo, altrimenti sarebbe o stato investito, o avrebbe violato le regole dovendo uscire dallo spazio riservato. Ha sbagliato chi ha fatto la chiamata troppo tardi: non ha calcolato correttamente il tempo che serviva a prepararsi rispetto al tempo che avrebbe impiegato il pilota a rientrare al box. Un minimo di logica, a volte, non guasta prima di fare critiche che non hanno senso. Questo è un ragionamento. Purtroppo non basta. Il mondo è pieno di persone rancorose e fallite che si arrabbiano quando non riescono a capire il mondo. Se una cosa non va bene, per forza devono esserci colpevoli e complotti. 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3492 Inviato 7 Settembre, 2022 (modificato) 2 ore fa, chatruc ha scritto: Questo è un ragionamento. Purtroppo non basta. Il mondo è pieno di persone rancorose e fallite che si arrabbiano quando non riescono a capire il mondo. Se una cosa non va bene, per forza devono esserci colpevoli e complotti. E poi ci sono quelli che giudicano e vogliono dare lezioni agli altri, ma farebbero meglio a guardarsi per primi. Modificato 7 Settembre, 2022 da ggr Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mircocatta 1030 Inviato 7 Settembre, 2022 (modificato) Il 5/9/2022 Alle 14:34, Rhobar_III ha scritto: Parafrasando Mattia, vorrei cercare di capire : 1) che tipo di persone vorreste 2) cosa dovrebbero dichiarare ai microfoni 3) quanto tempo sareste disposti ad attendere per dargli fiducia Ho idea che qualsiasi persona possano mettere al posto di Binotto, di Rueda e di chiunque altro membro del team, trovereste subito dei difetti o dei pretesti per criticare e per chiederne l'allontanamento. io continuo con la mia idea che, anzichè tagliare teste, bisognerebbe rinforzare i punti carenti assumendo nuovo personale. non si può fare per via del budget cap? ci sta come ragionamento, ma è anche vero che si spendono milioni di € per guadagnare mezzo decimo in pista, che in gare equivalgono a 3 secondi a dir tanto, e non si vuole spender qualche decina di migliaia di euro per non rischiare di perdere dai 10 ai 20 secondi (se non oltre) una gara si e l'altra pure per ogni errore strategico che viene fatto. perchè si, guardando bene, anche ad inizio anno sono stati fatti errori, barhain compreso (dove abbiamo subito l'undercut senza mai reagire) Modificato 7 Settembre, 2022 da mircocatta Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4662 Inviato 7 Settembre, 2022 Evitiamo di cadere in giudizi personali, grazie. 3 minuti fa, mircocatta ha scritto: io continuo con la mia idea che, anzichè tagliare teste, bisognerebbe rinforzare i punti carenti con, semplicemente, più teste all'attivo non si può fare per via del budget? ci sta come ragionamento, ma è anche vero che si spendono milioni di € per guadagnare mezzo decimo in pista, che in gare equivalgono a 3 secondi a dir tanto, e non si vuole spender qualche decina di migliaia di euro per non rischiare di perdere dai 10 ai 20 secondi (se non oltre) una gara si e l'altra pure. O semplicemente cambiare metodologia, ma a questo punto direi che sia talmente innata che serve comunque un cambiamento, qualcuno che porti metodologia. E che non venga rimbalzato dai già presenti. 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2006 Inviato 7 Settembre, 2022 35 minuti fa, ggr ha scritto: E poi ci sono quelli che giudicano e vogliono dare lezioni agli altri, ma farebbero meglio a guardarsi per primi. Non è questione di giudicare gli altri. Qui si parla di una persona (Robar) che spiega i motivi di certi avvenimenti e di persone che non accettano le spiegazioni e credono che tutto quello che fa la Ferrari vada male. Esempio lampante è quello del famoso limite per il pit stop: la squadra ha ammesso l'errore di aver chiamato troppo tardi Sainz e per quello è mancato il tempo tecnico per un pit stop organizzato. Che poi tre meccanici su quattro fossero pronti ugualmente, parla bene della loro prontezza, ma i limiti per le chiamate servono a evitare queste situazioni. Mi capita quando spiego questioni tecniche (ad esempio temperatura di ricristallizzazione negli acciai per spiegare la caduta delle torri gemelle) e poi arriva chi urla al complotto (c'era la dinamite). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Stout 679 Inviato 7 Settembre, 2022 c'e' sempre quello che ce l'ha con tutto e tutti e non vole sentire ragioni, urla(metaforicamente) e crede solo a risposte alternative che sono atte solo a corroborare le proprie visioni in questo caso Binotto o chiunque a lui collegato e chiama al costanmte azzeramento di vertici e dirigenza nella convinzione che questo cambi tutto, un po come faceva Zamparini il fatto che una struttura possa essere rinforzata riorganizzando non passa manco per la testa Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3492 Inviato 7 Settembre, 2022 Qui non si parla di struttura. Qui si parla di una persona, che numeri alla mano ha fallito gli obbiettivi, e fatto peggio di chi è stato mandato via prima di lui. È lecito farsi qualche domanda Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ClaudioMuse 3604 Inviato 7 Settembre, 2022 14 minutes ago, Stout said: c'e' sempre quello che ce l'ha con tutto e tutti e non vole sentire ragioni, urla(metaforicamente) e crede solo a risposte alternative che sono atte solo a corroborare le proprie visioni E magari vota pure Meloni 14 minutes ago, Stout said: in questo caso Binotto o chiunque a lui collegato e chiama al costanmte azzeramento di vertici e dirigenza nella convinzione che questo cambi tutto, un po come faceva Zamparini Questo vota Salvini Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Stout 679 Inviato 7 Settembre, 2022 8 minutes ago, ggr said: Qui non si parla di struttura. Qui si parla di una persona, che numeri alla mano ha fallito gli obbiettivi, e fatto peggio di chi è stato mandato via prima di lui. È lecito farsi qualche domanda se anche cambi Binotto,Mekies,Rueda e Jain(che sta li da pochissimo) sul mercato a parte per il TP che puoi prendere uno da altre categorie, ma gli strateghi che si possano adattare alla F1 ce ne sono pochi o nulla, si tratta di persone che vengono da determinati studi e non ce ne sono molte in giro, ammesso che ne trovi minimo c'e' bisogno di tempo perche si amalgami la squadra, se poi non va bene e non porta i risultati giustoi che fanno? altrto giro di teste? 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3492 Inviato 7 Settembre, 2022 Secondo me gli strateghi e la squadra in generale, lavora male perché non è organizzata come le altre. Non c'è una mentalità e un cattiveria che vedo negli altri tp. Io vedo un bonaccione che va in tv a dire eresie, a dare spiegazioni inprobabili, a lamentarsi se gli fanno domande scomode. Vedo una persona che ha avuto un posto, minacciando di andarsene, ha avuto carta bianca per 3 anni, che un mese fa, parlava di titolo mondiale ancora possibile ( rimangiandosi i suoi stessi proclami di inizio anno, molto più modesti), e che ora, ha ottenuto risultati peggiori di quando è arrivato, e continua a parlare di analizzare....e capire... Oramai, nell'ambiente tutti si chiedono cosa stia facendo, e lo prendono per il culo. Per me, alla luce dei risultati e della gestione che è sotto gli occhi di tutti, questa persona ha fatto il suo tempo. RIPETO..per quello che noi possiamo vedere. Se dopo, era tutto previsto, messo in conto, e concordato con il presidente ( se esiste) allora si psiega perché eancora li. Ma allora ci ha raccontantato un sacco di balle. Delle due l'una. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
erosbart 1276 Inviato 7 Settembre, 2022 Quest'anno Binotto ha dato il meglio di sé, tra giacche, cravatte, dichiarazioni deliranti prontamente smentite la gara successiva (vinciamone 9 consecutive il top), arrampicate sugli specchi una peggio dell'altra per giustificare l'ingiustificabile. Fino a 1 mese fa gli si poteva almeno riconoscere un buon lavoro sul piano tecnico, adesso che è stato sgamato l'artificio che ci ha riportati praticamente quasi al livello di fine 2021 manco quello. Un fallimento misero su ogni fronte, alla luce anche dei grandi discorsi in pompa magna alla vigilia per questa stagione. Non c'è assolutamente una ragione che sia una per non appiedarlo, penso siamo tutti d'accordo su questo. 3 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rimatt 2894 Inviato 7 Settembre, 2022 Io vedo Binotto come il fumo negli occhi dall'epoca delle uscite su Vettel ("nel 2021 finalmente correremo con due piloti" la migliore), però in passato ero convinto che avesse un qualche tipo di piano. Che fosse str***o ma furbo, insomma. Poi il tempo mi ha dato torto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rhobar_III 77 Inviato 7 Settembre, 2022 Per me Binotto è un ottimo tecnico. In altre squadre sarebbe un rinforzo più che valido. Ho sempre pensato che non fosse adatto a fare il team principal, perché è un mestiere per chi ha attitudini manageriali e imprenditoriali e soprattutto comunicative. Per me finora non ha ancora avuto il tempo necessario ad organizzare e costruire una struttura vincente. Se venisse cambiato alla fine di quest'anno ci sarebbero tre conseguenze, una positiva, le altre due no: 1) si aprirebbe la possibilità di affidare il ruolo di responsabile della GeS a qualcuno che abbia competenze meno tecniche ma più manageriali e comunicative. Il problema è individuare la figura adatta. 2) togliendo Binotto si aprirebbe una nuova lotta di responsabilità interna tra telaisti, aerodinamici e motoristi. 3) chiunque prendesse il posto di Binotto avrebbe bisogno di altri anni di transizione per vedere qualche risultato concreto. Non è che cambiando Binotto le macchina andrà più veloce, o le strategie durante la corsa non verranno più sbagliate, o la Ferrari conterà di più politicamente per le decisioni regolamentari. Chiunque sia il TP, servono anni per risolvere le criticità. Ma il vero problema è che nessuno è disposto ad aspettare e si pretendono risultati nell'immediato. Ferrari è 15 anni che cambia organizzazione passando di transizione in transizione. Cambiare ancora? Ok, attendiamoci dunque l'ennesima transizione. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6829 Inviato 7 Settembre, 2022 serve una persona esterna ma autorevole. uno che possa avere il rispetto del team e che abbia pugno fermo per organizzare meglio tutto. prendere un altro da dentro credo potrebbe portare a un ennesimo flop. 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Sisley 4x4 234 Inviato 7 Settembre, 2022 2 ore fa, Rhobar_III ha scritto: Per me Binotto è un ottimo tecnico. In altre squadre sarebbe un rinforzo più che valido. Ho sempre pensato che non fosse adatto a fare il team principal, perché è un mestiere per chi ha attitudini manageriali e imprenditoriali e soprattutto comunicative. Per me finora non ha ancora avuto il tempo necessario ad organizzare e costruire una struttura vincente. Se venisse cambiato alla fine di quest'anno ci sarebbero tre conseguenze, una positiva, le altre due no: 1) si aprirebbe la possibilità di affidare il ruolo di responsabile della GeS a qualcuno che abbia competenze meno tecniche ma più manageriali e comunicative. Il problema è individuare la figura adatta. 2) togliendo Binotto si aprirebbe una nuova lotta di responsabilità interna tra telaisti, aerodinamici e motoristi. 3) chiunque prendesse il posto di Binotto avrebbe bisogno di altri anni di transizione per vedere qualche risultato concreto. Non è che cambiando Binotto le macchina andrà più veloce, o le strategie durante la corsa non verranno più sbagliate, o la Ferrari conterà di più politicamente per le decisioni regolamentari. Chiunque sia il TP, servono anni per risolvere le criticità. Ma il vero problema è che nessuno è disposto ad aspettare e si pretendono risultati nell'immediato. Ferrari è 15 anni che cambia organizzazione passando di transizione in transizione. Cambiare ancora? Ok, attendiamoci dunque l'ennesima transizione. Basterebbe che ci fosse un presidente ed un AD con i contro azz....che sappia alzare la voce nelle stanze giuste.... Così.....visto che Binotto è comunque assodato che voleva la carica di TP.....gli mettono affianco un altra figura....di tipo manageriale....che organizzi al meglio la squadra e segua la gare....lasciando a Bi otto tutto il potere....di lavorare al meglio in fabbrica e di seguire quando è dove vuole la squadra al muretto.....e poi entrambi riferiscono al presidente. In fondo.. Todt....Brawn....erano un ottimo esempio.... E la comunicazione la facciano fare da uno magari un po strunzo.....uno stile Marko....ma più furbo se possibile. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3492 Inviato 7 Settembre, 2022 3 anni, per uno che è all'interno del reparto corse da 25 anni, sono anche troppi per attendersi dei risultati. Alla luce dei fatti, i risultati non ci sono, ma sopratutto non c'è un treand di crescita della squadra, anzi, c'è una regressione generale, non c'è ombra di una reazione, ma solo difese di ufficio e auto assoluzione. Tutto questo, dovrebbe aver già fugato ogni dubbio sulla predisposizione al comando del personaggio, ma probabilmente elkan sa cose che noi non sappiamo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cisco27 46 Inviato 7 Settembre, 2022 Non si tratta di criticare personalmente l'innominabile perchè non c'è ne bisogno. I fatti dimostra la sua totale inadeguatezza al ruolo preteso silurando il suo concorrente, già lo dissi e lo ripeto se avesse un po' di onore e ritegno se ne sarebbe andato da tempo ma fra lui e quell'invisibile (perchè non posso dire quello che penso realmente) del presidente si autoreferenziano a vicenda e quindi purtroppo, salvo auspicabili cambi di presidenza, li dovremo sopportare ancora a lungo..... 2 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Carmine Marzano 361 Inviato 7 Settembre, 2022 Harry Potter non può portare la Ferrari alla vittoria questo è assodato. Basterebbe togliere lui ed il clan spagnolo per ritornare all'età dell'oro. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 8 Settembre, 2022 Più che altro, la cosa che mi lascia del tutto allibito leggendo queste discussioni è il fatto che dopo questi ultimi 4 anni di rovinose figure e politiche e sportive e gestionali come non si vedevano da oltre 30 anni, ancora esiste realmente qualcuno che dice che sarebbe meglio non cambiare nulla. Non so se se il problema sia il non volere bene alla Ferrari o il fatto di non tifarla. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti