Kimired 1662 Inviato 31 Agosto, 2022 6 minuti fa, Ruberekus ha scritto: il problema di Binotto è che un ingegnere, e come tale vuole sempre avere ragione perché basa tutte le proprie convinzioni sui numeri; se qualcuno gli fa notare "no ma qui avete sbagliato", per lui è inaccettabile, perché i numeri gli hanno detto che è nel giusto peccato che guardino sempre i numeri sbagliati Si, infatti sta ancora cercando di capire Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cisco27 46 Inviato 31 Agosto, 2022 Infatti lo sbaglio è stato dargli in mano tutto (forse per motivi economici?) ed in questi anni ha dimostrato di essere incapace di ricoprire questo ruolo (o tutti questi ruoli insieme). Perseverare nel convincersi che è dalla parte del giusto lo fa diventare insopportabile, lui e tutti i suoi superiori. A casa!! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 31 Agosto, 2022 (modificato) Il punto è che non sono errori nemmeno direttamente di Binotto, ma quest’ultimo ha la responsabilità di quello che fa la sua squadra, dei carpiati tripli, delle promesse e di tutto ciò che dichiara ai microfoni (quando ci va perché nessuno lo ha contraddetto) e per ultimo (ma più importante di tutti) delle prestazioni della sua squadra e della composizione di quest’ultima. Squadra che difende contro il buonsenso di tutto il mondo e contro la più naturale evidenza, regalandoci, mediamente ogni 2 domeniche, il perpetrarsi (da innumerevoli anni) di grasse risate da parte degli avversari e sempre crescente insofferenza da parte di tutti i supporters. Ecco perché Binotto dovrebbe andare a casa. Senza contare, non smetterò mai di ripeterlo, la presidenza che, dopo la presentazione della macchina, ha fatto ghosting come se non ci fosse un domani, peggio di un marito che dice alla moglie di uscire a comprare le sigarette per poi scappare ai tropici. Male così. Inoltre, l’ambiente giornalistico naturale per questo genere di caratteri è fatto, appunto, di trasmissioni alla Rai come la Domenica Sportiva, dove dedicano il 99% del tempo a parlare di calcio e c’è gente che a livello di motori non sa di cosa parla, abituata ad interessarsi solo al campionato e alla Champions.. e l’unica cosa che possono fare in quei 4 minuti di spazio concesso ai motori è ringraziare Binotto per la presenza, rispondendo di aver compreso sportivamente ogni cazzata che dice, per poi congedarlo con il solito sorriso. Modificato 31 Agosto, 2022 da Kimired 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
L.Costigan 1210 Inviato 31 Agosto, 2022 I discorsi li porta via il vento. Gli obiettivi sono stati fissati nero su bianco da Binotto stesso: lottare fino alla fine per il mondiale. Mancano 8 gare, poi il suo lavoro verrà giudicato. Secondo me, se fallisce gli obiettivi minimi da lui dichiarati, va tolto dalla sua posizione. Non ci sono veramente più alibi. Sono 4 anni che ci racconta la favole e ha sempre delle spiegazioni per le figure di m***a rimediate. Ora basta. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 31 Agosto, 2022 (modificato) 8 minuti fa, L.Costigan ha scritto: I discorsi li porta via il vento. Gli obiettivi sono stati fissati nero su bianco da Binotto stesso: lottare fino alla fine per il mondiale. Mancano 8 gare, poi il suo lavoro verrà giudicato. Secondo me, se fallisce gli obiettivi minimi da lui dichiarati, va tolto dalla sua posizione. Non ci sono veramente più alibi. Sono 4 anni che ci racconta la favole e ha sempre delle spiegazioni per le figure di m***a rimediate. Ora basta. Gli obiettivi in tutti questi anni sono stati cambiati, perlomeno nelle interviste, dozzine di volte. In base a come finirà la stagione e ovviamente può ormai finire solo in un modo (a meno che non ci sorpassi anche la Mercedes), lui recupererà la dichiarazione compatibile con l’esito del campionato, che in questo caso sarà: “avevamo detto che nel 2022 bisognava tornare competitivi con la macchina e che il mondiale non era la priorità e lo abbiamo fatto”. A breve ci saranno le elezioni, Binotto fa ancora in tempo a candidarsi per un posto nel nostro Parlamento. Modificato 31 Agosto, 2022 da Kimired Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6829 Inviato 31 Agosto, 2022 1 ora fa, Ruberekus ha scritto: il problema di Binotto è che un ingegnere ah ora ingegnere è sinonimo di Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rio Nero 3872 Inviato 31 Agosto, 2022 1 ora fa, L.Costigan ha scritto: I discorsi li porta via il vento. Gli obiettivi sono stati fissati nero su bianco da Binotto stesso: lottare fino alla fine per il mondiale. Mancano 8 gare, poi il suo lavoro verrà giudicato. Dovrà gia essere giudicato, poichè oramai per vincere il mondiale, deve solo sperare in una debacle clamorosa di Verstappen!! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cisco27 46 Inviato 31 Agosto, 2022 I confronti con le era vincenti precedenti non reggono, innanzitutto per i risultati finali, poi per l'essere partiti da ben poco ed essere arrivati al vincere (cosa qui mai fatta) ed infine (forse io ero giovane e più accondiscendente) andiamoci a rileggere le dichiarazioni di Forghieri e Todt, tutto un altro tono ed inno al continuare a lavorare e migliorare. Qui invece l'innominabile giustifica sempre tutto, come se il mondo avesse complottato contro di loro per farli perdere. Comunque non è certo l'unico da cambiare ma sicuramente il primo. A casa!!! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rhobar_III 77 Inviato 31 Agosto, 2022 3 ore fa, Kimired ha scritto: Cosa diamine ci sarebbe di irrispettoso nel dire nel 2020 e nel 2021: “date una macchina a questo ragazzo”? Ma diamo i numeri? Era la Ferrari stessa che diceva di non avere la macchina per competere con i migliori negli scorsi anni!! Il “date una macchina a questo ragazzo” era un modo, rispettosissimo, per dire che se un pilota come Leclerc avesse avuto una macchina per vincere ci avrebbe fatto divertire. Non ci trovo nulla di irrispettoso, anzi. Certo, Vanzini non poteva immaginare in quel momento che la macchina non sarebbe bastata e che la composizione del muretto fosse formata da un club di clown di tale spessore con tesseramento esclusivo e da una presidenza che fa ghosting. L’intervista in Ungheria, per altro, è stata un’intervista normalissima, Vanzini ha solo chiesto a Binotto il motivo delle gomme dure, scelta che, anche a parere del mio cane, pareva un pochino azzardata. Binotto si è risentito come se gli avessero pestato un dito. Vanzini ha fatto solo il suo lavoro quello del commentatore e del giornalista, nemmeno troppo polemico. Io sto nettamente con Vanzini. Mmm... In linea di massima comprendo il tuo punto di vista, e lo condivido. Però ti dico anche: mettiti dalla parte del TP. Il TP ha un ruolo di responsabilità, deve difendere e tutelare gli interessi e l'immagine della squadra e del suo operato. Se il cronista in diretta TV continua gara dopo gara ad esaltare le prestazioni del pilota e al tempo stesso ad evidenziare le lacune e le carenze della vettura, sta sì facendo il suo dovere, ma deve prestare attenzione al modo in cui lo fa. Ricordo bene la polemica, era in occasione del GP di Spagna, non ricordo se fosse il 2020 o il 2021: Leclerc era arrivato in quarta posizione, a distanza siderale dal vincitore, ma era stato autore di un'ottima gara. Vanzini disse a fine gara all'incirca queste cose: "Grande Charles! Peccato per la macchina... Date una macchina a questo ragazzo! Che ci farà divertire!" Dal punto di vista del tifoso, non c'è nulla di male. Il problema è che Vanzini ha un ruolo che non gli consente di "smerdare" pubblicamente la macchina e chi la costruisce. Non è nemmeno la prima volta che lo faceva, quando definiva "cancello" la Williams che guidavano Russell e Kubica. La sostanza è che la Ferrari fece tutto sommato una buona gara, una prestazione abbastanza inattesa alla vigilia, sempre distante dai migliori ma di tutto rispetto considerate le difficoltà di quella stagione. Anziché lodare ed encomiare il lavoro della squadra che era riuscita, finalmente, a migliorare la vettura e a permettere a Leclerc di lottare come ha fatto, Vanzini si era unicamente concentrato nel tessere le lodi solo del pilota. Come se fosse soltanto merito suo quel quarto posto, non merito di una ciofeca di macchina che nessuno era in grado di migliorare. Binotto deve essere stato avvisato di questa interpretazione da chi guarda le gare da Maranello, e giustamente ha fatto notare al cronista: "tu hai detto grande Charles, peccato per la macchina". E ha voluto difendere la squadra. Quanto accaduto a Budapest 2022 è una situazione diversa: Vanzini chiedeva sì il motivo di quella sosta errata, ma lo stava facendo in un modo che voleva quasi insegnare a Binotto e Rueda il loro mestiere: "capisco che con la bianca non andava, ma prima, con la gialla, andava! Aveva 7 secondi su Russell, stava allungando..." È questa cosa che può aver infastidito Binotto: il fatto che Vanzini stesse facendo il "maestro delle strategie". Non era certo sua intenzione, assolutamente, ma per come lo ha detto, passa inevitabilmente per quello che vuole insegnare agli altri il loro mestiere, non per un semplice opinionista che pone una domanda (legittima) su un quesito legittimo che tutti si sono domandati. Il punto non è: non si può criticare. Il punto è: come esponi la critica. La critica sarà sempre fastidiosa, ma il modo in cui viene fatta e mossa può essere ancora più fastidiosa della critica stessa! Succede anche tra noi utenti del forum: si può essere d'accordo e in disaccordo, approvare o criticare i pensieri degli altri utenti, ma alla fine quello che può darci più fastidio non è tanto l'opinione diversa che non condividiamo, ma il modo con cui altri utenti criticano il nostro pensiero. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3491 Inviato 31 Agosto, 2022 Non so. Però a me tutto questo silenzio non la racconta giusta. Insomma, dopo una estate di disastri, e adesso anche con prestazioni imbarazanti, mi sembra strano non sentire mai una parola del presidente in favore della squadra e dei piloti. Non è che questo, zitto zitto sta preparando un ribaltone? Abbiamo insider che possono passarci qualche velina? A me pare la calma prima della tempesta... 3 minuti fa, Rhobar_III ha scritto: questa cosa che può aver infastidito Binotto: il fatto che Vanzini stesse facendo il "maestro delle strategie". Ma che maestro? Ha semplicemente ribadito una realtà che abbiamo visto tutti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12261 Inviato 31 Agosto, 2022 mi sembra logico, Binotto è infastidito dalla verità dei fatti è per questo che se ne sottrae 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Giovy_1006 1000 Inviato 31 Agosto, 2022 12 minuti fa, Rhobar_III ha scritto: Mmm... In linea di massima comprendo il tuo punto di vista, e lo condivido. Però ti dico anche: mettiti dalla parte del TP. Il TP ha un ruolo di responsabilità, deve difendere e tutelare gli interessi e l'immagine della squadra e del suo operato. Se il cronista in diretta TV continua gara dopo gara ad esaltare le prestazioni del pilota e al tempo stesso ad evidenziare le lacune e le carenze della vettura, sta sì facendo il suo dovere, ma deve prestare attenzione al modo in cui lo fa. Ricordo bene la polemica, era in occasione del GP di Spagna, non ricordo se fosse il 2020 o il 2021: Leclerc era arrivato in quarta posizione, a distanza siderale dal vincitore, ma era stato autore di un'ottima gara. Vanzini disse a fine gara all'incirca queste cose: "Grande Charles! Peccato per la macchina... Date una macchina a questo ragazzo! Che ci farà divertire!" Dal punto di vista del tifoso, non c'è nulla di male. Il problema è che Vanzini ha un ruolo che non gli consente di "smerdare" pubblicamente la macchina e chi la costruisce. Non è nemmeno la prima volta che lo faceva, quando definiva "cancello" la Williams che guidavano Russell e Kubica. La sostanza è che la Ferrari fece tutto sommato una buona gara, una prestazione abbastanza inattesa alla vigilia, sempre distante dai migliori ma di tutto rispetto considerate le difficoltà di quella stagione. Anziché lodare ed encomiare il lavoro della squadra che era riuscita, finalmente, a migliorare la vettura e a permettere a Leclerc di lottare come ha fatto, Vanzini si era unicamente concentrato nel tessere le lodi solo del pilota. Come se fosse soltanto merito suo quel quarto posto, non merito di una ciofeca di macchina che nessuno era in grado di migliorare. Binotto deve essere stato avvisato di questa interpretazione da chi guarda le gare da Maranello, e giustamente ha fatto notare al cronista: "tu hai detto grande Charles, peccato per la macchina". E ha voluto difendere la squadra. Quanto accaduto a Budapest 2022 è una situazione diversa: Vanzini chiedeva sì il motivo di quella sosta errata, ma lo stava facendo in un modo che voleva quasi insegnare a Binotto e Rueda il loro mestiere: "capisco che con la bianca non andava, ma prima, con la gialla, andava! Aveva 7 secondi su Russell, stava allungando..." È questa cosa che può aver infastidito Binotto: il fatto che Vanzini stesse facendo il "maestro delle strategie". Non era certo sua intenzione, assolutamente, ma per come lo ha detto, passa inevitabilmente per quello che vuole insegnare agli altri il loro mestiere, non per un semplice opinionista che pone una domanda (legittima) su un quesito legittimo che tutti si sono domandati. Il punto non è: non si può criticare. Il punto è: come esponi la critica. La critica sarà sempre fastidiosa, ma il modo in cui viene fatta e mossa può essere ancora più fastidiosa della critica stessa! Succede anche tra noi utenti del forum: si può essere d'accordo e in disaccordo, approvare o criticare i pensieri degli altri utenti, ma alla fine quello che può darci più fastidio non è tanto l'opinione diversa che non condividiamo, ma il modo con cui altri utenti criticano il nostro pensiero. Incredibile come sia in Spagna che in Ungheria Binotto sia riuscito a mettere Vanzini nella parte del giusto. Anzi, per me a Sky sono troppo buoni quando la Ferrari fa palesemente una cappellata. Quando Vanzini o Genè notano l'errore significa che la minchiata fatta è bella grossa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 31 Agosto, 2022 (modificato) 1 ora fa, Rhobar_III ha scritto: Vanzini disse a fine gara all'incirca queste cose: "Grande Charles! Peccato per la macchina... Date una macchina a questo ragazzo! Che ci farà divertire!" Quanto accaduto a Budapest 2022 è una situazione diversa: Vanzini chiedeva sì il motivo di quella sosta errata, ma lo stava facendo in un modo che voleva quasi insegnare a Binotto e Rueda il loro mestiere: "capisco che con la bianca non andava, ma prima, con la gialla, andava! Aveva 7 secondi su Russell, stava allungando..." È questa cosa che può aver infastidito Binotto: il fatto che Vanzini stesse facendo il "maestro delle strategie". Si, e testualmente non ha detto nulla di diverso rispetto a quanto riportato diverse volte dalla Ferrari stessa. Questa non è una critica, non è un insulto, era un dato di fatto. Binotto ha la responsabilità di una squadra e rappresenta anche i risultati di una squadra. Un TP deve essere in grado di rispondere ad eventuali domande e obiezioni, se reagisce da bimbominkia quando un giornalista gli pone delle problematiche, come nel caso di una strategia derisa da tutto il mondo, (in modo anche pacifico, senza nessun attacco fuori luogo) e questo risponde piccato tant’è che nella gara successiva non si presenta ai microfoni per ripicca, mi sembra chiaro che il suo posto sia nei terreni incolti, un po’ di bonifica non guasta mai. A Budapest non ha detto nulla di male, ha solo segnalato le menzogne di Binotto. Ma non si può nemmeno chiedere come mai di una strategia facendo notare che Leclerc con le gialle aveva ritmo? Ma scherziamo? Anzi, finalmente che lo ha fatto. Non fare domande o non puntualizzare un dato di fatto e dire solo si come un robottino non significa avere rispetto, significa essere servili senza saper fare il proprio mestiere di commentatore e giornalista. Nessuno vuole simili giornalisti riverenti e servili. Ecco perché Binotto sarà andato poi alla Domenica Sportiva. Prima si critica Vanzini perché non legge le gare o magari perché non ha il coraggio di dire le cose come stanno, quando lo fa lo si critica perché avrebbe usato modi non consoni.. ma quali modi? Ha solo chiesto info in merito alla gara appena svolta. Poveraccio. Sto alla grande con Vanzini. Modificato 31 Agosto, 2022 da Kimired 3 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3491 Inviato 31 Agosto, 2022 15 minuti fa, Kimired ha scritto: Binotto ha la responsabilità di una squadra e rappresenta anche i risultati di una squadra. Un TP deve essere in grado di rispondere ad eventuali domande e obiezioni, se reagisce da bimbominkia..... Vuol dire che deve cambiare mestiere... 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2004 Inviato 31 Agosto, 2022 Da quanto mi ha detto una persona che sosta spesso nelle sale dei piani alti della Ferrari, la situazione all'interno della rossa è scottante. I salti carpiati di Binotto davanti ai microfoni Sky li conosciamo tutti, ma lo scopo di andare contro Vanzini era quello di fare gruppo e difendere la squadra. Il problema sarebbe che al suo rientro in azienda, lui stesso ha criticato duramente la squadra, che come ben sapete è divisa in due blocchi netti in guerra aperta. E' evidente che uno dei due blocchi goda a vederlo fare figure indegne davanti a Sky ed è questo il vero motivo della mancata presentazione dopo la gara di domenica. Non una questione personale con Vanzini, che detesta ugualmente, ma la voglia di non voler dare da mangiare ai suoi nemici interni. Per denigrare a Sky, Binotto avrebbe utilizzato l'arma dell'ex (con cui andava d'accordissimo ai tempi dei titoli a profusione) che ha denigrato sibillinamente raceanatomy per intero. In ogni caso, è tuonato l'ultimatum: se la Ferrari non vince a Monza (o almeno fa una figura dignitosa), saltano teste. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Bombarolo di Torino 2240 Inviato 31 Agosto, 2022 (modificato) Che la situazione sia un bel troiaio si era intuito dalla volontà di fare il giro veloce a tutti cosi per dire che qualcosa di "buono" l'avevano fatto. Modificato 31 Agosto, 2022 da Bombarolo di Torino Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 31 Agosto, 2022 2 minuti fa, chatruc ha scritto: Da quanto mi ha detto una persona che sosta spesso nelle sale dei piani alti della Ferrari, la situazione all'interno della rossa è scottante. I salti carpiati di Binotto davanti ai microfoni Sky li conosciamo tutti, ma lo scopo di andare contro Vanzini era quello di fare gruppo e difendere la squadra. Il problema sarebbe che al suo rientro in azienda, lui stesso ha criticato duramente la squadra, che come ben sapete è divisa in due blocchi netti in guerra aperta. E' evidente che uno dei due blocchi goda a vederlo fare figure indegne davanti a Sky ed è questo il vero motivo della mancata presentazione dopo la gara di domenica. Non una questione personale con Vanzini, che detesta ugualmente, ma la voglia di non voler dare da mangiare ai suoi nemici interni. Per denigrare a Sky, Binotto avrebbe utilizzato l'arma dell'ex (con cui andava d'accordissimo ai tempi dei titoli a profusione) che ha denigrato sibillinamente raceanatomy per intero. In ogni caso, è tuonato l'ultimatum: se la Ferrari non vince a Monza (o almeno fa una figura dignitosa), saltano teste. Si ma io non ho chiaro chi sarebbero i 2 schieramenti contrapposti. Io vedo solo una massa di incompetenti a livello siderale al muretto e Binotto che li difende tutti. Gli unici che potrebbero essere incazzati effettivamente sono i progettisti di questa macchina ed i piloti. Entrambi vengono umiliati nel loro lavoro da parte della squadra corse al muretto ogni domenica di gara. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Stout 679 Inviato 31 Agosto, 2022 (modificato) 7 minutes ago, Bombarolo di Torino said: Che la situazione sia un bel troiaio si era intuito dalla volontà di fare il giro veloce a tutti cosi per dire che qualcosa di "buono" l'avevano fatto. annamo bene Modificato 31 Agosto, 2022 da Stout Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 31 Agosto, 2022 Adesso, Stout ha scritto: una sorta di mossa alla Mattiacci a Budapest 2014 annamo bene Io l’ho detto che anche Mattiacci, oggi, stiamo rimpiangendo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Stout 679 Inviato 31 Agosto, 2022 10 minutes ago, chatruc said: Da quanto mi ha detto una persona che sosta spesso nelle sale dei piani alti della Ferrari, la situazione all'interno della rossa è scottante. I salti carpiati di Binotto davanti ai microfoni Sky li conosciamo tutti, ma lo scopo di andare contro Vanzini era quello di fare gruppo e difendere la squadra. Il problema sarebbe che al suo rientro in azienda, lui stesso ha criticato duramente la squadra, che come ben sapete è divisa in due blocchi netti in guerra aperta. E' evidente che uno dei due blocchi goda a vederlo fare figure indegne davanti a Sky ed è questo il vero motivo della mancata presentazione dopo la gara di domenica. Non una questione personale con Vanzini, che detesta ugualmente, ma la voglia di non voler dare da mangiare ai suoi nemici interni. Per denigrare a Sky, Binotto avrebbe utilizzato l'arma dell'ex (con cui andava d'accordissimo ai tempi dei titoli a profusione) che ha denigrato sibillinamente raceanatomy per intero. In ogni caso, è tuonato l'ultimatum: se la Ferrari non vince a Monza (o almeno fa una figura dignitosa), saltano teste. insomma Ferrari che fa Ferrari confermando tutti i motivi perche' e' praticamente impossibile effettuare poaching sul miglior personale altrui Just now, Kimired said: Io l’ho detto che anche Mattiacci, oggi, stiamo rimpiangendo. mo non esageriamo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti