Carlo Leclerco I Re d'Italia

[Bombarolo di Torino 2228]

56 minuti fa, Leno ha scritto:

38 punti di distacco con quasi metà campionato da disputare non lo definirei essere alla canna del gas, 63 forse sì.

Erano di più di 38 a causa delle prossime penalità che dovremo beccarci (dove le probabilità di perdere 15 punti a gara sono altissime come visto in canada e francia appunto).

 

Questa non è scusa ma era già in una situazione da vincere per forza (che non aiuta di certo). Arrivi secondo? Bam sei a 45 punti (tantissimi e con le penalità a mo di spada di damocle) e con una gara in meno.  Qual è il più grande distacco recuperato con il quale poi si è vinto il mondiale? Così a memoria mi viene a dire che sia Vettel nel 2012 (contro Ferrari ovviamente) ad avere il record (con il sistema a punti di oggi).

 

Comunque quanto detto da Rube è vero. Leclerc deve migliorare nel prendere le decisioni. Non puoi in una situazione del genere fare una curva a 20km orari in più così dal nulla perché pensi di poterla fare. Non esiste proprio. Aveva un target lap time di 38.9 che aveva fatto senza problemi nel giro precedente quindi proprio non so che ca**o gli è passato per la testa.

Modificato 26 Luglio, 2022 da Bombarolo di Torino

[Leno 2419]

Anche Hamilton l'anno scorso a 4 gare dal termine doveva vincerle tutte, scontando pure una penalità, ma non mi sembra che lo abbiano raccolto contro le barriere.

Che poi io l'errore di Leclerc ci può anche stare eh, solo trovo patetiche le scuse che gli trovano qui dentro (colpa della squadra, delle strategie sbagliate delle gare prima, era alla canna del gas ecc...), nulla di tutto ciò giustifica l'asinata che ha fatto, anzi se è uscito per la pressione di non poter sbagliare sarebbe semmai un'agravante.

[Bombarolo di Torino 2228]

6 minuti fa, Leno ha scritto:

Anche Hamilton l'anno scorso a 4 gare dal termine doveva vincerle tutte, scontando pure una penalità, ma non mi sembra che lo abbiano raccolto contro le barriere.

Che poi io l'errore di Leclerc ci può anche stare eh, solo trovo patetiche le scuse che gli trovano qui dentro (colpa della squadra, delle strategie sbagliate delle gare prima, era alla canna del gas ecc...), nulla di tutto ciò giustifica l'asinata che ha fatto, anzi se è uscito per la pressione di non poter sbagliare sarebbe semmai un'agravante.

Hamilton nelle ultime 4 gare aveva un vantaggio di auto colossale. Parliamo di almeno mezzo secondo sulla seconda miglior auto. Ancora negli occhi la gara in Brasile dove è stato perfetto ma guidava una macchina che con le altre non aveva nulla a che fare. Situazione diversa e nessuno sta poi dicendo che Leclerc ha l'esperienza e la capacità di gestione di Hamilton.

 

Aggiungo nuovamente che non sono scuse ma dobbiamo, secondo me, smettere di costringere i piloti a vincere ogni gara.

Modificato 26 Luglio, 2022 da Bombarolo di Torino

[Leno 2419]

È giovane e arrembante, è chiaro che vuole sempre vincere, più che altro deve evitare cali di concentrazione dovuti a voglia di strafare/ eccessiva sicurezza, secondo me l'errore di domenica è dovuto a quello.

 

Modificato 26 Luglio, 2022 da Leno

[Bombarolo di Torino 2228]

8 minuti fa, Leno ha scritto:

È giovane e arrembante, è chiaro che vuole sempre vincere, più che altro deve evitare cali di concentrazione dovuti a voglia di strafare/ eccessiva sicurezza, secondo me l'errore di domenica è dovuto a quello.

 

Ah guarda questo non lo so.  Io vorrei solo vedere la squadra gestita come dio comanda. Tutti i dettagli contano e noi neanche ci avviciniamo ad arrivare ai dettagli.

 

La differenza tra la Ferrari e la Red Bull è imbarazzante come gestione dei weekend di gara.

Modificato 26 Luglio, 2022 da Bombarolo di Torino

[Leno 2419]

Secondo me siete un po troppo critici verso questa gestione, alla fine hanno portato una supermacchina, al muretto sono ancora un po  crudi ma gli errori di strategia seppur in misura minore li fanno anche in RB, per non parlare delle grigliate.

Modificato 26 Luglio, 2022 da Leno

[erosbart 1207]

22 minuti fa, Leno ha scritto:

È giovane e arrembante, è chiaro che vuole sempre vincere, più che altro deve evitare cali di concentrazione dovuti a voglia di strafare/ eccessiva sicurezza, secondo me l'errore di domenica è dovuto a quello.

 

Esatto, come quello di Imola del resto. In alcune circostanze è come se anteponesse il risultato della singola gara al più ampio quadro del campionato. Deve solo darsi una calmata e capire i momenti dove forzare è deleterio, i 32 punti persi tra Imola e Francia sono veramente gratuiti.

[Imperial 69]

7 ore fa, Alex23 ha scritto:

In assoluto è vero che spesso le macchine che hanno una maggior velocità di punta maggiore, sono migliori in qualifica. Ma ci sono un sacco di altri fattori che influenzano il rendimento sul giro secco quali: temperatura delle gomme, erogazione della potenza con l’ers in uscita dalle curve, ecc..

 

Per quanto riguarda le linee dei due piloti, entrambi fanno le curve più “ corte” rispetto a Perez e Sainz. Verstappen le fa un po’ più “V-line” rispetto a Leclerc. Sono rimasto molto sorpreso dal modo in cui Charles affrontava il curvone a destra dopo Signes. Faceva una traiettoria alla Sainz, percorrendo molti più metri rispetto a Max, cercando di avere un’uscita a ruote dritte (questa traiettoria l’ha portato a fare quell’errore). In ogni caso entrambi hanno gusti simili per quanto riguarda il set-up della vettura, basta vedere le varie interviste di Albon e Sainz, in cui parlano delle differenze che hanno riscontrato con i compagni di squadra.

Mi spieghi perché sei fissato con questa storia delle pole? Ti ricordi come si sono sviluppate le qualifiche in cui Ricciardo ha conquistato la pole e cosa sia successo a Verstappen? Se vuoi te lo ricordo io. Tra l’altro Verstappen è sempre stato più veloce di Ricciardo in qualifica quando i due erano compagni.

 

Nessuno è perfetto. 

Ogni pilota ha i suoi punti di forza ma anche altri settori in cui non eccelle se paragonato ad altri o per voi Verstappen è il più bravo di tutti in tutto? 

 

Hamilton nel suo primo anno in F1 ha fatto 6(SEI) pole contro le 2 di Alonso. Se vuoi togliere Ungheria sono sempre 5 - 2 a favore dell'inglese. 

 

Leclerc uguale. Andava molto più forte di Vettel. 

 

E ripeto mi gioco quel che volete che se ci fossero stati Hamilton e Leclerc al posto di Verstappen quelle pole non le faceva Ricciardo. 

 

Fare la prima pole dopo così tante stagioni con le macchine che ha avuto Verstappen non si spiega. 

 

Io sono un uomo dei dati, non un filosofo o un avvocato e Verstappen non è efficiente in Q3(sopratutto nei giri alla morte) come Hamilton e Leclerc. 

 

 

[Bombarolo di Torino 2228]

17 minuti fa, Leno ha scritto:

Secondo me siete un po troppo critici verso questa gestione, alla fine hanno portato una supermacchina, al muretto sono ancora un po  crudi ma gli errori di strategia seppur in misura minore li fanno anche in RB, per non parlare delle grigliate.

Agli ingegneri e progettisti della F1 75 faccio solo i miei complimenti. La roba che si vede in pista però è spesso ridicola.

 

Strategie a ca**o di cane, team radio senza senso, ingegneri di pista che dicono str****te e chi ne ha più ne metta. Sta roba non è accettabile da un team che vuole competere per il mondiale.

Modificato 26 Luglio, 2022 da Bombarolo di Torino

[ggr 3447]

Alla fine, manca sempre un centesimo, per fare un euro...

[erosbart 1207]

Adesso, Imperial ha scritto:

 

Nessuno è perfetto. 

Ogni pilota ha i suoi punti di forza ma anche altri settori in cui non eccelle se paragonato ad altri o per voi Verstappen è il più bravo di tutti in tutto? 

 

Hamilton nel suo primo anno in F1 ha fatto 6(SEI) pole contro le 2 di Alonso. Se vuoi togliere Ungheria sono sempre 5 - 2 a favore dell'inglese. 

 

Leclerc uguale. Andava molto più forte di Vettel. 

 

E ripeto mi gioco quel che volete che se ci fossero stati Hamilton e Leclerc al posto di Verstappen quelle pole non le faceva Ricciardo. 

 

Fare la prima pole dopo così tante stagioni con le macchine che ha avuto Verstappen non si spiega. 

 

Io sono un uomo dei dati, non un filosofo o un avvocato e Verstappen non è efficiente in Q3(sopratutto nei giri alla morte) come Hamilton e Leclerc. 

 

 

Tendo a darti ragione. Verstappen ha il pregio di scendere in pista in FP1 e stamparti il tempone al primo giro cronometrato, l'adattamento alle piste che ha lui non ce l'ha nessun'altro. Però nel corso del weekend, arrivati alla qualifica, magari tende a plafonarsi, nel senso che rispetto a Leclerc gli manca quel guizzo in più. Un paio di giri epici te li sforna ogni tanto, ci mancherebbe. Lo scorso anno quel 'quasi' giro di Jeddah e l'ultimo tentativo ad Abu Dhabi erano leggendari.

[Imperial 69]

13 minuti fa, Leno ha scritto:

Secondo me siete un po troppo critici verso questa gestione, alla fine hanno portato una supermacchina, al muretto sono ancora un po  crudi ma gli errori di strategia seppur in misura minore li fanno anche in RB, per non parlare delle grigliate.

 

Crudi? 

La RedBull come muretto ha un vantaggio imbarazzante sulla concorrenza. 

 

Sono quasi sempre loro a fare gli undercut (ed a riuscire a sopravvanzare chi era primo). Ti ricordi un undercut della Mercedes? Non cercare perché non ne sono capaci, sopratutto se ogni pit dura 4-5 secondi. 

 

Per Verstappen basta stare attaccato quando arriva il momento dei pit e ti passa davanti con l'efficienza dei suoi meccanici. 

 

È un punto che viene troppo sottovalutato e si guarda sempre agli errori dei piloti ma l'anno scorso per esempio Mercedes perse la gara In Francia proprio così.  Una delle tante gare buttate al c*sso(o vinte dalla RedBull grazie alla loro efficienza). 

[Bombarolo di Torino 2228]

5 minuti fa, erosbart ha scritto:

Tendo a darti ragione. Verstappen ha il pregio di scendere in pista in FP1 e stamparti il tempone al primo giro cronometrato, l'adattamento alle piste che ha lui non ce l'ha nessun'altro. Però nel corso del weekend, arrivati alla qualifica, magari tende a plafonarsi, nel senso che rispetto a Leclerc gli manca quel guizzo in più. Un paio di giri epici te li sforna ogni tanto, ci mancherebbe. Lo scorso anno quel 'quasi' giro di Jeddah e l'ultimo tentativo ad Abu Dhabi erano leggendari.

E nel mentre Luigi se la rideva con il setup per la gara dove gli dava mezzo secondo a giro La w12 pareva tornata la W11 nelle ultime 4 gare.

Modificato 26 Luglio, 2022 da Bombarolo di Torino

[KimiSanton 4613]

Una domanda: per voi quando Max avrebbe avuto per la prima volta un mezzo per giocarsi il Mondiale? Perché se la risposta è 2021, il come ha affrontato tale stagione l'olandese è sotto gli occhi di tutti.

[Bombarolo di Torino 2228]

3 minuti fa, KimiSanton ha scritto:

Una domanda: per voi quando Max avrebbe avuto per la prima volta un mezzo per giocarsi il Mondiale? Perché se la risposta è 2021, il come ha affrontato tale stagione l'olandese è sotto gli occhi di tutti.

Max ha fatto una stagione strepitosa infatti. Ma tu pensi che Verstappen e la RB16B avrebbero vinto se fossero stati gestiti da Ferrari? Io ho molto dubbi.

 

Pensa se gli facevano la roba di Monaco o Silverstone di quest'anno

Modificato 26 Luglio, 2022 da Bombarolo di Torino

[KimiSanton 4613]

Probabilmente no, ma Verstappen (e Red Bull) si scontravano anche con l'accoppiata che numeri alla mano ha esercitato un dominio mai visto in F1. E con un mezzo che è si partito prima forza ma è arrivato come seconda, quindi pure in svantaggio.

 

E' più che altro per dire che la storia del "è il primo anno che lotta per il Mondiale" regge un po' meno, perché Max è arrivato pronto all'appuntamento, e infatti ha sbagliato pochissimo in tutta la stagione.

[Bombarolo di Torino 2228]

20 minuti fa, KimiSanton ha scritto:

Probabilmente no, ma Verstappen (e Red Bull) si scontravano anche con l'accoppiata che numeri alla mano ha esercitato un dominio mai visto in F1. E con un mezzo che è si partito prima forza ma è arrivato come seconda, quindi pure in svantaggio.

 

E' più che altro per dire che la storia del "è il primo anno che lotta per il Mondiale" regge un po' meno, perché Max è arrivato pronto all'appuntamento, e infatti ha sbagliato pochissimo in tutta la stagione.

Infatti la storia del primo anno a me non dice molto. Certo l'esperienza aiuta sempre ma penso sia molto più importante avere un team solido dietro che faccia di tutto per minimizzare la probabilità che il pilota si perda in errori.

 

Questo comporta:

• Avere una gerarchia ben definita. Chi vince i mondiali? Nel 99% dei casi chi ha una gerarchia ben chiara tra i piloti. Senza raramente si vince e serve un auto super dominante.
• Strategie che cercano di farti vincere e non il contrario
• Ingegneri che ti aiutano e non che ti rispondono "i'll come back to you" se il motore è appena esploso

 

Il problema è che nel nostro caso i primi a fare le porcate sono proprio quelli della squadra ergo si parte già svantaggiati.

Poi Verstappen non si è comunque mai trovato oltre 40 punti da Lewis e con la necessità di vincere ogni singola gara. Quindi come vedi tante piccole differenze che messe tutte insieme poi ti fanno vincere o perdere.

 

Cioè Leclerc in due gare è passato da 1 a 4 per errori strategici madornali ed è dovuto andare in penalità alla nona gara ci rendiamo conto? Ma di che stiamo parlando...

 

(Non sono scuse per l'errore che ha fatto domenica).

Modificato 26 Luglio, 2022 da Bombarolo di Torino

[ggr 3447]

La ferrari post todt....Alonso.... rovinato...vettel.... rovinato... prima di todt ha stritolato prost, e gambizzato gente alla alesi, e stiamo qui a fare il processo a leclerc. 

La ferrari è una macina campioni, non ci investe non ci costruisce una squadra attorno,  non li sostiene al 100%. Alla ferrari danno fastidio i campioni, perché è la macchina che deve vincere, se potessero gli farebbero dire grazie di avergli dato la possibilità di guidare una ferrari. leclerc sarà solo il prossimo della lista. 

Alla rb c'è sempre stato un pilota al centro del progetto. Definito chiaro e senza dubbio. Alla mercedes idem.

Poi ci chiediamo perche loro vincono...

[Alex23 102]

1 ora fa, Imperial ha scritto:

 

Nessuno è perfetto. 

Ogni pilota ha i suoi punti di forza ma anche altri settori in cui non eccelle se paragonato ad altri o per voi Verstappen è il più bravo di tutti in tutto? 

 

Hamilton nel suo primo anno in F1 ha fatto 6(SEI) pole contro le 2 di Alonso. Se vuoi togliere Ungheria sono sempre 5 - 2 a favore dell'inglese. 

 

Leclerc uguale. Andava molto più forte di Vettel. 

 

E ripeto mi gioco quel che volete che se ci fossero stati Hamilton e Leclerc al posto di Verstappen quelle pole non le faceva Ricciardo. 

 

Fare la prima pole dopo così tante stagioni con le macchine che ha avuto Verstappen non si spiega. 

 

Io sono un uomo dei dati, non un filosofo o un avvocato e Verstappen non è efficiente in Q3(sopratutto nei giri alla morte) come Hamilton e Leclerc. 

 

 

Si ma continuo a non capire. Anche Verstappen andava più di Ricciardo in qualifica. Ricciardo due delle tre pole le ha fatte a Monaco, dove Verstappen si è schiantato. Red Bull poteva giocarsi là pole solo a Monaco in quegli anni. Nelle altre piste Verstappen era quasi sempre più veloce di Ricciardo.

[EffettoSuolo 600]

3 anni con macchine disastrose e ci si lamenta, un anno con una macchina davvero buona e ci si lamenta.
Fare paragoni con il periodo d'oro della Ferrari ha poco senso senza tenere conto degli anni in cui si perdevano i semiassi per strada, i motori scoppiavano nel giro di ricognizione, le gomme sparivano nel box. Le squadre vincenti si costruiscono col tempo, lo stesso tempo che è servito a gente come Todt, Brawn e Byrne.
E cmq si parla degli errori di un pilota e non della squadra perchè altrimenti tirare fuori la squadra ogni volta che succede una cappellata ha lo stesso sapore di Leclerc che tira fuori l'acceleratore bloccato mentre si gira.