Carluccio Sainz l'odiato dai ferraristi

[Natural Blonde Killer 979]

La cosa che Piastri è più veloce di Lando non so dove l'abbiano sentita/vista i lelclerchisti, ma è cosa la tirano fuori costantemente (senza dati alla mano ovviamente, ma basta anche solo guardare le gare) 

 

Direi che Baku è stato il primo gp dove Oscar ha corso veloce COME Lando sia in quali che in gara

Modificato 17 Settembre da Natural Blonde Killer

[espritz 752]

28 minuti fa, Natural Blonde Killer ha scritto:

La cosa che Piastri è più veloce di Lando non so dove l'abbiano sentita/vista i lelclerchisti, ma è cosa la tirano fuori costantemente (senza dati alla mano ovviamente, ma basta anche solo guardare le gare) 

 

Direi che Baku è stato il primo gp dove Oscar ha corso veloce COME Lando sia in quali che in gara

 

I punti, l'andamento delle gare finora, le qualifiche, al momento Norris è ancora più veloce di Piastri. 

 

MA: 1) Piastri ha una curva di apprendimento giovane, perché è al secondo anno 2) ha quel mordente e quella freddezza che Norris non ha.

[Natural Blonde Killer 979]

7 minuti fa, espritz ha scritto:

 

I punti, l'andamento delle gare finora, le qualifiche, al momento Norris è ancora più veloce di Piastri. 

 

MA: 1) Piastri ha una curva di apprendimento giovane, perché è al secondo anno 2) ha quel mordente e quella freddezza che Norris non ha.

 

Il primo punto è vero, ma anche Lando avendo solo 24 anni può crescere ancora di più

 

Il secondo punto è soggettivo e opinabile, Landino ha la signorilità inglese alla sir Lewis, ed è molto dolce e tenero, ma non per questo non ha mordente e aggressività in gara. 

[SF71H 427]

26 minuti fa, espritz ha scritto:

 

I punti, l'andamento delle gare finora, le qualifiche, al momento Norris è ancora più veloce di Piastri. 

 

MA: 1) Piastri ha una curva di apprendimento giovane, perché è al secondo anno 2) ha quel mordente e quella freddezza che Norris non ha.

Concordo e aggiungo che per me nel corpo a corpo, come dice Vanziini, Piastri pare avere più manico di Lando.

[espritz 752]

3 minuti fa, SF71H ha scritto:

Concordo e aggiungo che per me nel corpo a corpo, come dice Vanziini, Piastri pare avere più manico di Lando.

 

sì concordo. scusate ma ultimamente sono bruciata, mi sono accorta che questo è il topic di Sainz

GIURO che non lo faccio apposta

[SebMat 826]

9 ore fa, Beyond ha scritto:

 

discorso che nessun pilota di f1 dovrebbe fare. lasciamo chi si accontenta a pascolare in altre categorie, vogliamo piloti che danno sempre il massimo e sono pronti a cogliere le opportunità per 1 punto extra.

leclerc non si sta giocando nulla in campionato, non era primo, pensare che sainz avrebbe dovuto rallentare apposta per finirgli dietro è un controsenso. lo scudiero lo fai quando serve in base alle circostanze, in tutti gli altri casi si dovrebbe spingere al massimo.

Ma infatti il discorso non è da applicare alla singola gara di oggi, ma a tutto il percorso in Ferrari, in cui anche nel 2022 con chiare gerarchie dettate dalla posizione in classifica e dalle prestazioni Sainz comunque correva per sé stesso e per battere Leclerc.

 

Il che è giustissimo dal punto di vista del pilota, l'ho sempre ripetuto, ma se non hai quasi mai la velocità per metterti davanti a Leclerc sei più un pericolo per il team che altro, dati i punti che ad esempio hai buttato a Baku. Nessuno ha puntato su di lui come seconda guida per questa ragione, e nessuno ha puntato su di lui come prima guida per la ragione di non essere abbastanza veloce come altri top driver che esistono nella categoria. Questi sono dati incontrovertibili, poi se ci vogliamo raccontare che Sainz è odiato a prescindere dai tifosi della Rossa e che in realtà vada veloce quanto Leclerc è un altro conto.

[Beyond 6907]

5 minuti fa, SebMat ha scritto:

Ma infatti il discorso non è da applicare alla singola gara di oggi, ma a tutto il percorso in Ferrari, in cui anche nel 2022 con chiare gerarchie dettate dalla posizione in classifica e dalle prestazioni Sainz comunque correva per sé stesso e per battere Leclerc.

 

Il che è giustissimo dal punto di vista del pilota, l'ho sempre ripetuto, ma se non hai quasi mai la velocità per metterti davanti a Leclerc sei più un pericolo per il team che altro, dati i punti che ad esempio hai buttato a Baku. Nessuno ha puntato su di lui come seconda guida per questa ragione, e nessuno ha puntato su di lui come prima guida per la ragione di non essere abbastanza veloce come altri top driver che esistono nella categoria. Questi sono dati incontrovertibili, poi se ci vogliamo raccontare che Sainz è odiato a prescindere dai tifosi della Rossa e che in realtà vada veloce quanto Leclerc è un altro conto.

 

non mi è chiaro cosa c'entri questo discorso con la tua affermazione che domenica sainz doveva restare dietro a leclerc "perchè deve fargli da scudiero in quanto è complessivamente più lento"

[SebMat 826]

5 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

non mi è chiaro cosa c'entri questo discorso con la tua affermazione che domenica sainz doveva restare dietro a leclerc "perchè deve fargli da scudiero in quanto è complessivamente più lento"

Che attaccare Leclerc, nella misura di impostare la curva profondamente per avere una miglior trazione in vista del rettilineo successivo, avrebbe esposto al rischio di un contrattacco da parte di Perez nel caso di un errore di misura della staccata, come infatti è successo mancando completamente il punto di corda. Incidente dove tra l'altro l'ho definito sostanzialmente incolpevole. 

 

Invece sarebbe bastato fare lo scudiero di Leclerc per sigillare il 2-3 e salvaguardare il compagno anche da un ipotetico attacco di Perez su Leclerc, dato che mancavano un paio di giri alla fine. Risultato che avrebbe permesso a Ferrari di guadagnare tanti punti su McLaren e Red Bull. 

 

 

[Alex23 129]

19 minuti fa, SebMat ha scritto:

Che attaccare Leclerc, nella misura di impostare la curva profondamente per avere una miglior trazione in vista del rettilineo successivo, avrebbe esposto al rischio di un contrattacco da parte di Perez nel caso di un errore di misura della staccata, come infatti è successo mancando completamente il punto di corda. Incidente dove tra l'altro l'ho definito sostanzialmente incolpevole. 

 

Invece sarebbe bastato fare lo scudiero di Leclerc per sigillare il 2-3 e salvaguardare il compagno anche da un ipotetico attacco di Perez su Leclerc, dato che mancavano un paio di giri alla fine. Risultato che avrebbe permesso a Ferrari di guadagnare tanti punti su McLaren e Red Bull. 

 

 

Leclerc avrebbe fatto esattamente lo stesso, ma da uno che dice che piastri batte regolarmente norris non ci si può aspettare oggettività.

[Natural Blonde Killer 979]

10 minuti fa, Alex23 ha scritto:

Leclerc avrebbe fatto esattamente lo stesso, ma da uno che dice che piastri batte regolarmente norris non ci si può aspettare oggettività.

 

Che poi Leclerc ha già fatto infamate del genere a Carlos. 

 

Non ricordo la gara, ma erano gli ultimi giri e c'era un trenino Sainz-Perez-Leclerc, dove Carlos ha resistito alla RB superiore per tantissimi giri, mentre Charles stava a distanza senza fare niente anche se aveva ritmo. 

 

Appena Perez è riuscito a passare Sainz, Leclerc si è fiondato su Carlos per approfittare che lo spagnolo laveva le gomme usurate per difendersi da Perez. 

 

Modificato 17 Settembre da Natural Blonde Killer

[rimatt 2952]

33 minuti fa, SebMat ha scritto:

Che attaccare Leclerc, nella misura di impostare la curva profondamente per avere una miglior trazione in vista del rettilineo successivo, avrebbe esposto al rischio di un contrattacco da parte di Perez nel caso di un errore di misura della staccata, come infatti è successo mancando completamente il punto di corda. Incidente dove tra l'altro l'ho definito sostanzialmente incolpevole.

 

Era una situazione caotica, Sainz aveva appena passato Perez, non puoi ragionare come se lo spagnolo fosse da solo e avesse la pista tutta per sé. Peraltro, il tutto era complicato dal fatto che Leclerc era all'interno, fuori dalla traiettoria ideale, e Sainz è stato ben attento (giustamente, sia chiaro) a tenersi ben lontano dal compagno di squadra. Poi ci ha pensato Perez, che comunque faceva anche lui la sua gara.

[PheelD 3506]

Ritiro che non ci voleva. Può tranquillamente prendersi il podio a Singapore. Vittoria la vedo più magra, ma sai mai...

[4-27 116]

Infatti la domanda è : in una situazione come quella ti mantieni conservativo, freni prima e ti copri le spalle sfruttando la trazione in uscita e poi pensi ad attaccare eventualmente dopo, oppure ti mantieni esterno, allunghi la frenata, lasci aperta la porta all'interno perdendo in trazione. In quei frangenti magari Sainz non aveva molta scelta, ma la situazione poteva probabilmente  essere gestita meglio, con un pizzico di freddezza in più. Bobbi, che è un pilota, nel dopo gara mi sembra abbia parlato di Sainz un po' " ingordo"... Niente di trascendentale. 

[SebMat 826]

42 minuti fa, Alex23 ha scritto:

Leclerc avrebbe fatto esattamente lo stesso, ma da uno che dice che piastri batte regolarmente norris non ci si può aspettare oggettività.

E menomale che ho detto "sta cominciando a battere anche regolarmente Norris", ossia da quando in Ungheria ha vinto la prima gara e da lì in poi solamente in Olanda è stato battuto.

[Beyond 6907]

12 ore fa, 4-27 ha scritto:

in una situazione come quella ti mantieni conservativo, freni prima e ti copri le spalle

 

è leclerc che ha frenato prima e si è coperto le spalle all'interno curva.

sainz come poteva fare la stessa identica manovra? frenando pure lui in anticipo avrebbe dato la possibilità a perez di infilarsi all'interno staccando più lungo. se leclerc frena in anticipo dentro, è abbastanza consequenziale che sainz si metta all'esterno, e poi l'uscita non è stata ottimale.

[espritz 752]

15 ore fa, SebMat ha scritto:

 

 

Invece sarebbe bastato fare lo scudiero di Leclerc per sigillare il 2-3 e salvaguardare il compagno anche da un ipotetico attacco di Perez su Leclerc, dato che mancavano un paio di giri alla fine. Risultato che avrebbe permesso a Ferrari di guadagnare tanti punti su McLaren e Red Bull. 

 

 

 

non so se si sia capito che:
1) leclerc non sta lottando per il mondiale
2) sainz è stato appiedato

[ggr 3543]

33 minuti fa, espritz ha scritto:

 

non so se si sia capito che:
1) leclerc non sta lottando per il mondiale
2) sainz è stato appiedato

Parliamone....

Io l'ho  scritto già domenica. Niente da dire sul comportamento di c sainz. Anche se avesse superato leclerc. 

Dal punto di vista teorico/sportivo, 

' in f1 hai il dovere di lottare sino a che la matematica non ti condanna, specie ora che verstappen sembra perez. E sainz era a 30 punti da leclerc che almeno matematicamente è ancora in gioco. Quindi la ferrari potrebbe benissimo avere il diritto di chiedere a sainz di fare lo scudiero. 

Sainz appiedato, ma pagato, sino all'ultimo euro,  sei un dipendente sino all'ultimo giorno. Ergo...fai quello che ti dico se te lo dico senza se e senza ma. 

Ma questo discorso varrebbe per chiunque non solo per sainz.

 

[espritz 752]

6 ore fa, ggr ha scritto:

Parliamone....

Io l'ho  scritto già domenica. Niente da dire sul comportamento di c sainz. Anche se avesse superato leclerc. 

Dal punto di vista teorico/sportivo, 

' in f1 hai il dovere di lottare sino a che la matematica non ti condanna, specie ora che verstappen sembra perez. E sainz era a 30 punti da leclerc che almeno matematicamente è ancora in gioco. Quindi la ferrari potrebbe benissimo avere il diritto di chiedere a sainz di fare lo scudiero. 

Sainz appiedato, ma pagato, sino all'ultimo euro,  sei un dipendente sino all'ultimo giorno. Ergo...fai quello che ti dico se te lo dico senza se e senza ma. 

Ma questo discorso varrebbe per chiunque non solo per sainz.

 

 

Sì la matematica non è una opinione, hai ragione tu, ma allora sono tutti in lotta per il mondiale finché i numeri non ti dicono che è impossibile.. il punto è che la Ferrari sta lottando per quello costruttori alla peggio, non quello piloti.

Difficile chiedere ad un appiedato di fare quello che dici, trovami il pilota che lo faccia... parlo in generale proprio

[ggr 3543]

Beh. Stiamo parlando di professionisti a libro paga. In punta di diritto,  dovresti rispettare gli ordini di scuderia. Poi, ovvio che uno è libero di non farlo, accettando le conseguenze. 

[andycott 966]

4 ore fa, espritz ha scritto:

Difficile chiedere ad un appiedato di fare quello che dici, trovami il pilota che lo faccia... parlo in generale proprio

 

Beh dai... e come se tu avendo dato alla tua azienda il preavviso per andare da un'altra parte, decidessi di fare quel che ti va, sbattendotene delle esigenze/richieste aziendali.

 

Che peraltro non è quello che sta facendo Sainz sia chiaro. E' solo che ogni tanto fa un po' di testa sua e non sempre va bene.

 

 

NB: su domenica niente da dire per me: ha approfittato dell'occasione per passare Perez, poi forse è stato un po' sorpreso da Leclerc in difficoltà ed è arrivato un filo lungo. Sul rettilineo ha fatto il giusto, ha tentato di coprirsi ma senza fare manovre brusche. Perry evidentemente era abbagliato dal sole

Modificato 18 Settembre da andycott