Carluccio Sainz l'odiato dai ferraristi

[Carmine Marzano 326]

57 minuti fa, Alex23 ha scritto:

Non è mai stato un pilota regolare, Leclerc è più costante di lui.

 

A sentire gli addetti ai lavori Hill, Villeneuve, Jordan, Marko etc... era questa la sua caratteristica vincente su Leclerc. 

[Alex23 102]

2 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto:

 

A sentire gli addetti ai lavori Hill, Villeneuve, Jordan, Marko etc... era questa la sua caratteristica vincente su Leclerc. 

Non bisogna parlare per sentito dire e non vanno date etichette, bisogna analizzare e basta.

[rimatt 2833]

37 minuti fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Concordo tranne sull'ultima frase, perché anche i commissari han detto che la colpa è fifty/fifty.

 

I commissari sono stati salomonici e hanno fatto bene, perché sarebbe stato ingiusto penalizzare uno dei due piloti per quello che è un normalissimo contatto di gara. Ciò non toglie che, se si vanno ad analizzare le responsabilità, si vede che Perez aveva moltissimo spazio a sinistra e aveva una visuale molto migliore sul rivale, per cui non c'era motivo per rimanere così attaccato al ferrarista. Oltretutto, a quanto capisco, il contatto è stato tra la ruota posteriore sx di Carlos e l'anteriore dx di Checho, ed è stato verticale, non orizzontale (nel senso che è stato Sainz, che era più veloce, a toccare da dietro la ruota di Perez, che si trovava in mezzo alle sue). Erano fasi concitate, ci sta, ma mi dispiace per i punti persi da Carlos, che avrebbe meritato un podio.

[Leno 2418]

E stato Sainz a spostarsi di traiettoria dai, una volta che Perez si era posizionato lì in uscita mica poteva sparire.

[be_on_edge_84 905]

Contatto che impatta anche sul cap, purtroppo. Le due vetture ne sono uscite male. 

[rimatt 2833]

35 minuti fa, Leno ha scritto:

E stato Sainz a spostarsi di traiettoria dai, una volta che Perez si era posizionato lì in uscita mica poteva sparire.

 

In realtà si sono spostati (molto leggermente) entrambi, ma di sicuro Sainz non si era reso conto di avere Perez così vicino, mentre Perez dalla sua posizione aveva di sicuro un'idea più chiara della situazione.

[Leno 2418]

Ha gli specchietti, se cambia traiettoria sul dritto devi essere tu attento a non avere nessuno affiancato, Perez non aveva possibilità di reagire alla sua manovra.

[Beyond 6712]

situazione un attimo prima del contatto

 

sainz è molto vicino al muro, non vedo perchè dovesse continuare a stare rasente il muro in quella situazione, mi sembra normale che andasse dritto ma più verso il centro, perez doveva stare attento e soprattutto non incollato con la ruota. per me incolpevole sainz.

 

[Leno 2418]

Sembra un po Button Hamilton in Canada nel 2010, incidente di gara ma per me la colpa rimane di chi cambia traiettoria, una volta che hai uno affiancato e sei sul dritto se sterzi finisce così perché l'altro reagirà sempre in ritardo.

Del resto Perez se voleva superare era costretto a inserirsi nella traiettoria ideale del rivale quindi la sua è una manovra perfettamente legittima.

[SuperScatto 988]

https://www.threads.net/@syllibus/post/C_8EnUbCn5C/

 

7 ore fa, Leno ha scritto:

Sembra un po Button Hamilton in Canada nel 2010, incidente di gara ma per me la colpa rimane di chi cambia traiettoria, una volta che hai uno affiancato e sei sul dritto se sterzi finisce così perché l'altro reagirà sempre in ritardo.

Del resto Perez se voleva superare era costretto a inserirsi nella traiettoria ideale del rivale quindi la sua è una manovra perfettamente legittima.

 

Guarda l'onboard di Perez che ho linkato sopra. 

Sainz comincia ad andare a sx, e passano 3 secondi da quando comincia la deriva a quando si prendono, in tutto questo tempo Perez non ha fatto mezza correzione. Non è stata una sterzata repentina, ma un lento avvicinarsi. Non capisco come Perez non abbia provato a evitare, sembra si sia addormentato.

[Beyond 6712]

3 ore fa, SuperScatto ha scritto:

Non capisco come Perez non abbia provato a evitare, sembra si sia addormentato.

 

infatti perez è incollato a sainz, implicando che lo spagnolo potesse solo andare esattamente a filo di pista.

con un attimo più di attenzione non succedeva nulla.

[LuigiQ 841]

Sono d'accordo che sia un incidente di gara, ma Perez in effetti poteva tranquillamente prendersi l'interno, è normale che Sainz chiuda un po', non lo fa di scatto, quindi ci stava come mossa.

Succede sempre, anche quando Piastri passa Leclerc, in uscita dalla 1 Leclerc traziona molto meglio e si butta subito all'interno, ma Piastri lo chiude in modo duro al muro, e lo costringe a spostarsi; e in quella situazione il muso di Leclerc era praticamente affiancato alle posteriori dell'australiano, non vicino come Perez-Sainz ma quasi.

 

Sainz però ha sbagliato a tentare quella manovra impossibile su Leclerc, senza senso, era ovvio che lì non sarebbe passato.

Se avesse aspettato il rettilineo il 2° posto era suo quasi certamente. Tantissimi punti sfumati.

[Beyond 6712]

8 minuti fa, LuigiQ ha scritto:

Sainz però ha sbagliato a tentare quella manovra impossibile su Leclerc

 

boh io non ho visto nessuna manovra impossibile, è leclerc che è lento e decide di prendere l'interno per difendersi. sainz resta all'esterno. la situazione è concitata non possiamo pretendere che sia tutto lineare.

[Leno 2418]

Su Leclerc non ha fatto nulla, non tenta il sorpasso, fa semplicemente un'altra traiettoria anche abbastanza obbligata.

[LuigiQ 841]

A me è parso che abbia ritardato la staccata per cercare di insidiarlo. Ok Leclerc era lento, ma se lui stacca prima e massimizza la trazione in uscita Perez non lo affianca di sicuro. Poi capisco che fossero fasi concitatissime, ma per me si poteva fare meglio.

Niente di clamoroso comunque, nessuna manovra "folle". Purtroppo le conseguenze sono state dolorissime.

[rimatt 2833]

Anche per me non c'è stato alcun tentativo di sorpasso, è stato solo Vanzini (che come al solito deve spettacolarizzare artificialmente tutto quello che succede in pista) a dirlo, ma in quella posizione Carlos non sta certo tentando di superare Charles, anzi, è stato molto attento a stargli abbastanza lontano.

[JLP 966]

IMHO (se può interessare a qualcuno) colpe fifty-fifty va bene!

Penalità per entrambi per i punti persi e vetture distrutte...

[be_on_edge_84 905]

2 ore fa, LuigiQ ha scritto:

A me è parso che abbia ritardato la staccata per cercare di insidiarlo. Ok Leclerc era lento, ma se lui stacca prima e massimizza la trazione in uscita Perez non lo affianca di sicuro. Poi capisco che fossero fasi concitatissime, ma per me si poteva fare meglio.

Niente di clamoroso comunque, nessuna manovra "folle". Purtroppo le conseguenze sono state dolorissime.

Ancora fa male, peccato perché interrompe una bella striscia di buone gare a punti, e ieri era podio quasi sicuro ormai. Inoltre c'è la questione cap e pu, speriamo l'incidente non incida troppo. 

[KimiSanton 4607]

Perez comunque anche lui va verso sinistra, meno di Sainz, ma ci va.

[Beyond 6712]

 

guardatevi il video di palmer, immagini chiarissime e sono d'accordo con lui.

prima di tutto, si vede che sainz non fa nessun attacco a leclerc, ma è leclerc che dopo curva 1 si butta all'interno in protezione, frenando presto. sainz resta sulla sua traiettoria ed è quindi all'esterno della curva, che percorre di conseguenza in modo compromesso rispetto a perez che arriva da dietro. sainz poteva restare completamente dietro a leclerc? possibile ma avrebbe praticamente aperto la porta a un attacco di perez visto quanto aveva frenato in anticipo.

 

in uscita da curva 2 è evidente come sainz abbia le ruote sul limite della pista. ovviamente si sposta leggermente verso il centro pista perchè non può rimanere in quel punto per fare la curva tra l'altro, e perez che gli è dietro ma accanto resta invece esattamente dove è (si vede dalle linee a terra). ecco perchè anche io ritengo che avrebbe dovuto spostarsi leggermente visto il tanto spazio, sapendo di essere così incollato a sainz.