Carluccio Sainz l'odiato dai ferraristi

[rimatt 2894]

16 minuti fa, Beyond ha scritto:

sainz ad oggi mi pare non si fosse mai giocato una vittoria davvero. Forse ci era andato più vicino Norris che lui finora.

 

L'ha già detto Leno, ma anch'io pensavo a Monza di un paio d'anni fa. Ieri Sainz non è stato perfetto ma non ha rubato nulla, è stata una buona vittoria per lui.

[Prinz4L 2]

15 minutes ago, Red 5 said:

 

Nessuna dice che valga Lecrerc, ma non si può nemmeno sostenere che ieri abbia vinto per un miracolo caduto dal cielo

Il miracolo non è caduto dal cielo ma dal muretto

[Red 5 158]

8 minuti fa, ggr ha scritto:

Certo che no. Ieri ha vinto per una chiara scelta della squadra. 

 

Per un errore della squadra, non per scelta. La scelta era di fare vincere Lecrec (come dimostrano sia la comunicazione di swap che quella di congelare le posizioni). Purtroppo per Lecrerc in Ferrari a livello strategico sono dei totali incompetenti 

[Ruberekus 12261]

io sinceramente non ho molto da rimproverargli, se il team non ha il polso della situazione, né sui piloti né sulla visione strategica della gara, non è colpa sua

 

lui da parte sua si è scansato quando gli è stato chiesto, sulla roba delle 10 macchine grazie a dio li ha mandati a cagare perché era una vera puttanata

 

sfogarsi su di lui forse farà sentire meglio qualcuno ma non cambierà la sostanza di un team incompetente

[Prinz4L 2]

10 minutes ago, Ruberekus said:

io sinceramente non ho molto da rimproverargli, se il team non ha il polso della situazione, né sui piloti né sulla visione strategica della gara, non è colpa sua

 

lui da parte sua si è scansato quando gli è stato chiesto, sulla roba delle 10 macchine grazie a dio li ha mandati a cagare perché era una vera puttanata

 

sfogarsi su di lui forse farà sentire meglio qualcuno ma non cambierà la sostanza di un team incompetente

Non c'è da sfogarsi su di lui, c'è da ridimensionare chi gli fa i complimenti.

Mi spiace per lui che la sua prima vittoria sia il risultato di errori della scuderia, non della sua bravura.

Peraltro ha vinto il suo primo gran premio dopo averne corsi 150.

Barrichello e Massa ne hanno vinti entrambi 11

Sainz deve fare ancora tanta strada per poter essere ricordato come una buona seconda guida Ferrari 

[rimatt 2894]

39 minuti fa, Prinz4L ha scritto:

Barrichello e Massa ne hanno vinti entrambi 11

Sainz deve fare ancora tanta strada per poter essere ricordato come una buona seconda guida Ferrari 

 

Leclerc al momento è a 4.

[sftonix 37]

1 ora fa, rimatt ha scritto:

 

L'ha già detto Leno, ma anch'io pensavo a Monza di un paio d'anni fa. Ieri Sainz non è stato perfetto ma non ha rubato nulla, è stata una buona vittoria per lui.

Assolutamente d'accordo. Quello che si contesta è tutto il contorno per farlo portare a tutti i costi alla prima vittoria.

Il problema è che questa condotta rischia di ritorcersi contro a tutta la scuderia per molti motivi. A cominciare dai rapporti interni, per finire poi col compromettersi i titoli iridati.

[erosbart 1276]

C'è stato un team radio, poco dopo che ha lasciato sfilare Leclerc, dove non ho ben capito se gli hanno detto di controllare qualcosa sul dash e lui ha fatto tipo una smorfia infastidita. Qualcuno ha capito di cosa si trattasse?

[ggr 3491]

7 minuti fa, sftonix ha scritto:

Assolutamente d'accordo. Quello che si contesta è tutto il contorno per farlo portare a tutti i costi alla prima vittoria.

Il problema è che questa condotta rischia di ritorcersi contro a tutta la scuderia per molti motivi. A cominciare dai rapporti interni, per finire poi col compromettersi i titoli iridati.

Allora. I rapporti interni sono oramai andati, anche se da oggi si affanneranno a farci vedere la famiglia felice.  Dei mondiali si è capito che conta solo quello costruttori. Per la ferrari oggi, a livello economico, è un gran giorno. Il mal di pancia di leclerc, un danno collaterale.

[ClaudioMuse 3604]

Just now, ggr said:

Allora. I rapporti interni sono oramai andati, anche se da oggi si affanneranno a farci vedere la famiglia felice.  Dei mondiali si è capito che conta solo quello costruttori. Per la ferrari oggi, a livello economico, è un gran giorno. Il mal di pancia di leclerc, un danno collaterale.

Se a Leclerchino non va bene così, gli si può anche spiegare che c'è Giovi pronto.

[sftonix 37]

8 minuti fa, ggr ha scritto:

Allora. I rapporti interni sono oramai andati, anche se da oggi si affanneranno a farci vedere la famiglia felice.  Dei mondiali si è capito che conta solo quello costruttori. Per la ferrari oggi, a livello economico, è un gran giorno. Il mal di pancia di leclerc, un danno collaterale.

Se volevano puntare a quello hanno sbagliato pure, perchè dovevano a maggior raggione pittare entrambi. In 12 giri con delle rosse nuove andavi a riprenderti Perez, eventualmente rimasto su bianche, anche col braccio sinistro poggiato fuori.

Mica eravamo a Montecarlo.

Modificato 4 Luglio, 2022 da sftonix

[Ruberekus 12261]

9 minuti fa, ClaudioMuse ha scritto:

Se a Leclerchino non va bene così, gli si può anche spiegare che c'è Giovi pronto.

con la lobby delle mozzarelle ?

[Prinz4L 2]

9 minutes ago, ggr said:

Allora. I rapporti interni sono oramai andati, anche se da oggi si affanneranno a farci vedere la famiglia felice.  Dei mondiali si è capito che conta solo quello costruttori. Per la ferrari oggi, a livello economico, è un gran giorno. Il mal di pancia di leclerc, un danno collaterale.

Non che la Ferrari abbia la minima chance di vincere nemmeno quello.

Quindi RB e Mercdes che negli ultimi anni hanno lottato per il mondiale piloti sarebbero dei fessi?

Il gran giorno per la Ferrari sarebbe legato ad un possibile incremento delle vendite sui mercati ispanici?

[SuperScatto 1021]

Secondo me state partendo un po' per la tangente, tra complotti e altro.

 

La Ferrari ha puntato tantissimo su Leclerc, anche a danno di un pluricampione come Vettel (benché ormai calante), e sa benissimo che in casa ha uno dei top 3 in griglia con un futuro roseo.

 

Per quale motivo dovrebbe buttare tutto a putt*** per favorire Sainz che è stato preso chiaramente per fare la seconda guida? Per qualche milionata in più di sponsor? Io non credo..vinci uno-due mondiali con Leclerc e ik ritorno economico è indubbiamente maggiore e gli sponsor arrivano a flotte.

 

Vi state perdendo il vero problema: l'incompetenza del muretto (non è da oggi, ma da anni che fanno cappelle su cappelle degni dei migliori film. Se si fa un bilancio tra strategie azzeccate e cannate brutalmente la seconda vince a mani basse).

In aggiunta a ciò, la differenza palese con le altre scuderie è che in Ferrari non si hanno le palle di definire la prima e la seconda guida fino alla penultima di campionato, e ciò ti porta a situazioni ambigue dove per dare un ordine di scuderia palese si aspettano 20-30 giri dove si spera che la situazione si risolva da sola in pista per evitare di prendersi la responsabilità.

In RB si sa che Max è il primo, dalla prima giornata di test, e non si tentenna nel sacrificare Perez se serve.

In MB fino all'anno scorso si passava il primo mese a far finta che fossero alla pari, poi dopo 2-3 gare Bottas si autoeliminava e si risolveva il problema, trattandolo come il peggio degli zerbini.

 

In Ferrari mai.

 

Neanche con un Raikkonen in fase calante al massimo e un Vettel in forma che si giocava il mondiale si riusciva a mettere in chiaro le cose, e più volte seb ha sputtanato le gomme in attesa di un team order che, e questa è la cosa bella, alla fine arrivava, ma dopo aver buttato nel cesso la gara.

 

Ecco, forse Leclerc sta capendo come si sentiva Sebastiano 

[ggr 3491]

10 minuti fa, Prinz4L ha scritto:

Non che la Ferrari abbia la minima chance di vincere nemmeno quello.

Quindi RB e Mercdes che negli ultimi anni hanno lottato per il mondiale piloti sarebbero dei fessi?

Il gran giorno per la Ferrari sarebbe legato ad un possibile incremento delle vendite sui mercati ispanici?

No. Basta che vinca. E le azioni salgono. La mica guardano cosa succede in pista. 

[SebMat 813]

1 ora fa, Ruberekus ha scritto:

io sinceramente non ho molto da rimproverargli, se il team non ha il polso della situazione, né sui piloti né sulla visione strategica della gara, non è colpa sua

 

lui da parte sua si è scansato quando gli è stato chiesto, sulla roba delle 10 macchine grazie a dio li ha mandati a cagare perché era una vera puttanata

 

sfogarsi su di lui forse farà sentire meglio qualcuno ma non cambierà la sostanza di un team incompetente

Le critiche sono sugli errori che ripetutamente sta commettendo (Melbourne, Imola, Barcellona, Silverstone sono 4 su 9 gare) e sul passo non soltanto lontano da quello del compagno (praticamente sempre sconfitto in qualifica a parte l'ultimo tentativo di Sabato e sempre più lento in gara), e su questo niente da ridere perché non ci si può attendere le stesse performance di Leclerc; ma è anche molto più lento di Perez che a differenza sua si lascia zerbinare tranquillamente ed è quindi molto più utile alla causa Red Bull rispetto a quanto Sainz stia facendo in Ferrari, che anzi risulta dannoso.

 

Ieri continuava a ripetere ai box di aspettare un altro giro per lasciar passare Leclerc per dimostrare di poter raggiungere il target di tempo fissato. Poi ha chiesto di rallentare Leclerc per permettergli di restare in zona DRS e difendersi da Hamilton. Poi quando la squadra gli ha detto che la priorità era di difendersi da Hamilton e che doveva lasciare lo spazio di 10 vetture ha fatto quella sceneggiata pietosa e si è preso la posizione in pista mandando sull'erba il compagno. E con un po' di abilità era possibilissimo non attaccare Leclerc e difendersi da quelli dietro in un trenino di DRS, dato che c'erano 6 decimi di differenza sul passo alla fine, non 3 secondi.

 

Non è un comportamento da seconda guida. Sono d'accordo che dovrebbe essere il muretto ad avere il polso della situazione, ma è anche Sainz che corre eccessivamente per sé stesso non pensando al bene della squadra (che sostanzialmente consiste nel far vincere il mondiale piloti a Leclerc) pur essendo perfettamente consapevole di essere anni luce dietro Leclerc come prestazioni e come classifica (che a seguito di quello che è successo negli ultimi GP si è spaventosamente accorciata).

 

In questo momento la realtà dei fatti è che la Ferrari ha scelto Sainz come prima guida, anche perché lo spagnolo è bravissimo ad imporsi e a farsi rispettare a differenza di Leclerc che invece è sempre troppo cauto e rispettoso del team.

[Prinz4L 2]

23 minutes ago, ggr said:

No. Basta che vinca. E le azioni salgono. La mica guardano cosa succede in pista. 

Direi di dare un'occhiata al grafico 

ferrari quotazione nyse ultimi 6 mesi.html

[Ruberekus 12261]

4 minuti fa, SebMat ha scritto:

Le critiche sono sugli errori che ripetutamente sta commettendo (Melbourne, Imola, Barcellona, Silverstone sono 4 su 9 gare) e sul passo non soltanto lontano da quello del compagno (praticamente sempre sconfitto in qualifica a parte l'ultimo tentativo di Sabato e sempre più lento in gara), e su questo niente da ridere perché non ci si può attendere le stesse performance di Leclerc; ma è anche molto più lento di Perez che a differenza sua si lascia zerbinare tranquillamente ed è quindi molto più utile alla causa Red Bull rispetto a quanto Sainz stia facendo in Ferrari, che anzi risulta dannoso.

 

Ieri continuava a ripetere ai box di aspettare un altro giro per lasciar passare Leclerc per dimostrare di poter raggiungere il target di tempo fissato. Poi ha chiesto di rallentare Leclerc per permettergli di restare in zona DRS e difendersi da Hamilton. Poi quando la squadra gli ha detto che la priorità era di difendersi da Hamilton e che doveva lasciare lo spazio di 10 vetture ha fatto quella sceneggiata pietosa e si è preso la posizione in pista mandando sull'erba il compagno. E con un po' di abilità era possibilissimo non attaccare Leclerc e difendersi da quelli dietro in un trenino di DRS, dato che c'erano 6 decimi di differenza sul passo alla fine, non 3 secondi.

 

Non è un comportamento da seconda guida. Sono d'accordo che dovrebbe essere il muretto ad avere il polso della situazione, ma è anche Sainz che corre eccessivamente per sé stesso non pensando al bene della squadra (che sostanzialmente consiste nel far vincere il mondiale piloti a Leclerc) pur essendo perfettamente consapevole di essere anni luce dietro Leclerc come prestazioni e come classifica (che a seguito di quello che è successo negli ultimi GP si è spaventosamente accorciata).

 

In questo momento la realtà dei fatti è che la Ferrari ha scelto Sainz come prima guida, anche perché lo spagnolo è bravissimo ad imporsi e a farsi rispettare a differenza di Leclerc che invece è sempre troppo cauto e rispettoso del team.

ma lui fa benissimo a chiedere tutto questo, è un pilota non uno zerbino, se il team non è capace a gestire i piloti (e non lo è mai stato negli ultimi anni) non è colpa sua

 

mo' state tirando fuori 'sto complotto ispanico-massonico quando sono anni che minchiate simili si vedono in Ferrari

[SebMat 813]

Ma non è nella posizione di poter chiedere alcunché Sainz finché non dimostra di essere un minimo competitivo rispetto al compagno.

 

A Germania 2018 Kimi ad esempio si aprì in radio praticamente chiedendo lui al team il team order dato che in Ferrari dormivano, basta essere consapevoli del proprio ruolo e del proprio livello.

 

Sainz si sente prima guida non per qualche presunto complotto massonico, ma perché nei fatti la Ferrari lo sta trattando da tale considerando che appena possono danno la strategia migliore a lui e non al compagno. 

 

Non penso altrimenti che l'incompetenza Ferrari arrivi fino a questo punto.

[Ruberekus 12261]

tutto quello che vuoi ma sono critiche irrilevanti perché alla fine ieri bastava che non si drogassero al muretto e facessero rientrare entrambi che si faceva comodamente doppietta e il complotto ispanico-massonico andava nel cesso