MotoGP 2015

[tigre 38]

Se ti entrano all'interno per sorpassarti devi tenere una traiettoria che di consenta di uscirne ugualmente. AL di la di questo, ma voi pensate che se Marquez non avesse rotto le balle a Rossi alla penultima gara e coperto le spalle a Lorenzo all'ultima quest'ultimo avrebbe vinto ugualmente?

Rossi è arrivato staccato 19 secondi dal leader ma aveva già dato tutto prima e ormai non aveva più la scia migliore ma faceva corsa solitaria

[lucaf2000 1651]

Se ti entrano all'interno per sorpassarti devi tenere una traiettoria che di consenta di uscirne ugualmente. AL di la di questo, ma voi pensate che se Marquez non avesse rotto le balle a Rossi alla penultima gara e coperto le spalle a Lorenzo all'ultima quest'ultimo avrebbe vinto ugualmente?

Rossi è arrivato staccato 19 secondi dal leader ma aveva già dato tutto prima e ormai non aveva più la scia migliore ma faceva corsa solitaria

 

Allora in Malesia Rossi non aveva il passo di Lorenzo, anzi se non stendeva Marqeuz forse faceva quarto e non terzo.

A Valencia vista la grande qualifica doveva partire dodicesimo, cosa che evidentemente è sfuggita a molti canarini e quindi oltre il quarto posto non faceva.

Ho come la vaga impressione che si le ultime 2 gare potevano finire allo stesso modo, ma forse è un'idea sbagliata.

[Destra5 14]

Non ho detto che consuma meno le gomme perché è più piccolo, non travisare. Siccome è piccolo fa più fatica quando la moto è più pesante. Lo dice lui mica io.

 

 

Solo Pedrosa che era rimasto staccato perché fa più fatica a serbatoio pieno, causa taglia XXS, probabilmente alla fine aveva quel pochino di gomma in più che gli ha permesso il riavvicinamento.

E' andato più piano prima e più veloce alla fine, è semplice.

Pedrosa recupera da quasi tre secondi fino a mezzo secondo a Marquez in 8 giri, circa 4 decimi a giro. A entrambi.

Su quali basi dice che MM avrebbe potuto fare lo stesso?

http://resources.motogp.com/files/results/2015/VAL/MotoGP/RAC/analysisbylap.pdf?v1_8ee23d4a

Ah scusa, avevo inteso male io collegando il tuo discorso anche al fattore gomme.

 

Però anch'io vorrei chiarire una cosa: ovviamente non so, come chiunque altro qui dentro, cosa realmente potesse fare Marquez ma, ribadisco, durante la gara l'impressione netta e palese era quella di un Marquez decisamente più veloce in alcuni settori (basta osservare quanto arrivava vicino al codone della Yamaha) e che, se solo avesse voluto, avrebbe potuto facilmente portare un attacco a Lorenzo, il quale ha indirettamente confermato questa ipotesi.

 

Peraltro la difesa improvvisamente grintosa del secondo posto, perfettamente inutile, per me è solo un'altro indizio del fatto che anche Marquez non è stato molto lucido in questo finale di stagione.

 

Posto poi che Marquez e Pedrosa nelle libere, se non sbaglio, avevano un passo simile e che Pedrosa ha semplicemente fatto più fatica a serbatoio pieno, è perfettamente lecito pensare che Marquez sarebbe potuto andare forte quanto lui nel finale.

Per contro, vorrei capire sulla base di quale dato si dichiara che Marquez era impiccato negli ultimi giri.

 

Più di così non so cosa dire, se per qualcuno accettare l'ipotesi più veritiera e plausibile vuol dire far parte del "popolo bue" e della "massa condizionabile" diventa anche inutile discutere.

[rimatt 2921]

Più di così non so cosa dire, se per qualcuno accettare l'ipotesi più veritiera e plausibile vuol dire far parte del "popolo bue" e della "massa condizionabile" diventa anche inutile discutere.

 

Idem. Basta scrivere qualcosa a favore di Rossi e ci si sente dare del "canarino". E sì che mi pare che qui sul forum si cerchi perlopiù di discutere con serietà, argomentando le proprie idee, e non per partito preso. Ma va be', popolo bue, canarini e via dicendo.

 

Sulle qualifiche di Rossi, non ha senso dire che senza penalità sarebbe partito dodicesimo: sarebbe partito ultimo e basta, lo sapeva anche lui. Non aveva senso cercare il tempo in queste condizioni.

[Red 5 158]

Lorenzo gli ultimi giri aveva la posteriore distrutta – cosa dichiarata tranquillamente anche da lui – tant’è che ha cominciato a girare mezzo secondo più piano del suo ritmo costante invece per il resto della gara e tant’è che Pedrosa in pochi giri gli ha mangiato quasi tre secondi: ora, che i due piloti Honda abbiano avuto un occhio di riguardo, non lo abbiamo attaccato e quindi di fatto aiutato a fargli vincere il titolo lo ammette candidamente lo stesso Lorenzo, mica me lo sto inventando io ("Il titolo è mio, nostro, ma anche della Spagna")... quando si può sapere di che stiamo parlando???

 

Poi è ovvio che se fosse stato Rossi a vincere scortato da due italiani le reazioni dei media sarebbero state esattamente opposte, ma mi sa che sarebbero state opposte anche qui sul forum

[lucaf2000 1651]

 

E Luca Bizzarri non si allinea agli altri Vip come Jovanotti, Vasco Rossi, Cremonini, Mancini, Montezemolo, ecc...

 

Luca Bizzarri:

Tre italiani sul podio che facevano un'orrenda pastetta per far vincere il mondiale a uno, e saremmo qui a intitolargli delle strade.

https://twitter.com/LucaBizzarri/status/663653503164948480

 

 

cosa già successa in passato fra l'altro

 

 

Nel 1990 per Capirossi.

 

http://www.sportmediaset.mediaset.it/motogp/motogp/rossi-lorenzo-marquez-la-storia-si-ripete-25-anni-dopo-_1080290-201502a.shtml

[Rio Nero 3890]

Grande Effe!!!!

[Destra5 14]

 

Sulle qualifiche di Rossi, non ha senso dire che senza penalità sarebbe partito dodicesimo: sarebbe partito ultimo e basta, lo sapeva anche lui. Non aveva senso cercare il tempo in queste condizioni.

Sono d'accordo su tutto, ma quoto in particolare l'ultima parte perché non avevo ancora fatto in tempo ad esporre la mia opinione, su questo punto.

 

Rossi è caduto nell'ultimo tentativo (ma ammetto di non essere a conoscenza degli intermedi) e nella FP2 aveva segnato un tempo di 1.30'9 contro un tempo di 1.31'4 nella Q2.

È del tutto evidente che in assenza della penalizzazione non sarebbe partito dodicesimo.

[Astor 148]

 

 

Ma se Rossi a Sepang avesse continuato la sua strada invece di fare sto casino e avesse fatto la sua gara lasciando stare Marquez, cosa sarebbe cambiato?

 

Faceva terzo, quarto?

 

A Valencia però sarebbe potuto partire dalla posizione guadagnata in qualifica e marcare Lorenzo (se ci fosse riuscito) per tutta la gara.

Marquez avrebbe provato a vincere e magari Rossi ce l'avrebbe fatta.

 

 

 

 

 

Secondo me a Sepang un Rossi "razionale" che fosse stato dietro a Marquez sarebbe arrivato quarto ma se non fosse stato per la settimana di polemica di fuoco imbastita dal Vale nazionale contro Marquez non si può escludere che questi avrebbe superato Lorenzo, come due settimane prima in Australia.

E Rossi poi non sarebbe stato penalizzato per Valencia.

Sebbene io pensi che Rossi nel finale di campionato ne avesse molto più nella lingua che nel polso e che forse avrebbe perso comunque, si è giocato le sue migliori possibilità scatenando la polemica post-Philip Island e facendo di Marquez un nemico sicuro, invece che solo un "sospetto nemico".

 

Vale però la pena rammentare sempre che Marquez nelle ultime gare non ha commesso la benchè minima scorrettezza, neppure nei duelli con Rossi, piaccia o no.

Direi anzi che quest'anno se c'era uno tra i due che avrebbe avuto qualche appiglio per scatenare polemiche con l'altro era proprio Marquez, vedi Argentina (che rivisto oggi sembra proprio l'equivalente "telaistico" del calcio stizzito di Sepang), ma sensatamente non l'ha fatto (impossibile dimostrare una malizia nell'accaduto).

A parti invertite, con Rossi a terra, adesso non so se ci sarebbe stato altrettanto fair-play e buon senso. Comunque, non lo può sapere nessuno, quindi inutile almanaccarci e per questa stagione una polemica-gigante già basta.

 

Modificato 10 Novembre, 2015 da Astor

[biuspeed 161]

http://motor.as.com/encuestas/2015/11/08/1446998898.html?estado_vista=resultados

 

Niente Meda, Reggiani, sky etc e di contro paginoni contro Rossi su tutti i giornali ogni giorno. Insomma non si può certo dire che siano stati bombardati pro Rossi gli Spagnoli. Eppure...

Saranno stati tutti Italiani a votare

 

Intanto è iniziato il 2016 e Marquez è già scivolato...niente di che comunque.

Modificato 10 Novembre, 2015 da biuspeed

[carlomm73 77]

 

Se ti entrano all'interno per sorpassarti devi tenere una traiettoria che di consenta di uscirne ugualmente. AL di la di questo, ma voi pensate che se Marquez non avesse rotto le balle a Rossi alla penultima gara e coperto le spalle a Lorenzo all'ultima quest'ultimo avrebbe vinto ugualmente?

Rossi è arrivato staccato 19 secondi dal leader ma aveva già dato tutto prima e ormai non aveva più la scia migliore ma faceva corsa solitaria

 

Allora in Malesia Rossi non aveva il passo di Lorenzo, anzi se non stendeva Marqeuz forse faceva quarto e non terzo.

A Valencia vista la grande qualifica doveva partire dodicesimo, cosa che evidentemente è sfuggita a molti canarini e quindi oltre il quarto posto non faceva.

Ho come la vaga impressione che si le ultime 2 gare potevano finire allo stesso modo, ma forse è un'idea sbagliata.

 

 

Siamo in due ma è ovvio che tutto il can can che è successo ha lasciato un'ombra, e, soprattutto manca la controprova.

[lucaf2000 1651]

Kimi, al posto di Vale, ce l'avrebbe fatta. Vedi Interlagos 2007.

Si fa per scherzare, eh.

Le cose serie.

Mi sono emozionato seguendo la rimonta disperata di Rossi.

Però era chiaro fin dalla vigilia che il nostro ce la poteva fare soltanto ad una condizione.

Cioè che Pedrosa e Marquez corressero impiccati per arrivare davanti a Lorenzo.

Dovevano farlo?

Ragazze e ragazzi, sveglia.

Mi dispiace essere crudo, ma qui non è questione di biscotto iberico, che certamente, per la parte che riguarda Marquez, c'è stato.

Pedrosa no, Pedrosa credo ci avrebbe provato, se avesse potuto.

Ma Marquez!

Dopo quanto accaduto, era assurdo pretendere che rischiasse in proprio per fottere Lorenzo.

Io temo che Valentino, magari in buona fede, attraverso i mesi sia stato consigliato male da chi gli sta attorno.

Ma scusa.

Marquez è il nuovo Fenomeno.

E' fuori dalla lotta iridata per una serie di ragioni che qui non staremo ad elencare.

E tu, che hai quasi quarant'anni, te lo metti contro?!?

Non esiste.

Poi uno può dire: ma Marquez è una m***a, avrebbe comunque agito così, per cattiveria d'animo.

Può darsi, non lo escludo.

Di sicuro è mancata una visione strategica, nella migliore delle ipotesi.

Io ero a Suzuka, nel 1999.

Irvine si giocava il mondiale con la Ferrari.

Schumi era addirittura il suo compagno di squadra e lo aveva aiutato clamorosamente in Malesia.

Ma dal Giappone Michael telefonò il sabato sera a Montezemolo e gli disse: sorry, io la pelle per battere Hakkinen e far vincere Eddie che mi è sempre stato sui co****ni non me la gioco.

Doveva rischiarla Marquez, che non è compagno di Lorenzo e che detesta Valentino?

Peccato, eh.

Rossi ha perso un campionato che per tante ragioni avrebbe meritato di vincere.

Ora in Italia diremo e scriveremo che è il campione morale e probabilmente è vero. Diremo e scriveremo che la sua enorme classe meritava un epilogo diverso. Ed è vero. Io dirò che Rossi è il simbolo di una generazione, le mie figlie oggi sono ultraventenni, hanno visto la gara con me, erano dispiaciute e commosse, perchè Valentino è il loro idolo da quando erano bimbette dell'asilo.

E io soffro con loro e per loro.

Ma se tu semini vento, alla fine, raccogli tempesta.

Mi dispiace anche questo, eppure è la verità.

Almeno, la mia verità.

Su questa cosa ha ragione.

 

[KimiSanton 4690]

Leo ha sempre le parole giuste.

[rimatt 2921]

Ottimo messaggio, presumo sia di Turrini. Non sono d'accordo su tutto (secondo me, l'ho già detto più volte, non sarebbe stato così improbo, per Marquez, andare più forte di Lorenzo), ma è ben espresso, chiaro, privo di inutile astio.

Modificato 10 Novembre, 2015 da rimatt

[ducati999 118]

per ora le michelin hanno già il passo gara delle bridgestone ed è un buon segno. ma non ho capito se stanno già usando l'elettronica del 2016 o hanno ancora quella del 2015. se stanno usando quella 2016 non è male.

 

 

[Red 5 158]

Ma se tu semini vento, alla fine, raccogli tempesta.

Mi dispiace anche questo, eppure è la verità.

Almeno, la mia verità.

 

Su questa cosa ha ragione.

 

Ma è ovvio che ha ragione. L'errore strategico di Rossi, e se ne accorto anche lui, è stato pensare che mettendo davanti alla stampa il (presunto) fatto che Marquez stava facendo il 'furbo' quello sarebbe rientrato nei ranghi e nelle ultime gare avrebbe giocato 'pulito'. Invece è successo l’esatto contrario.

 

Qui il problema non è riconoscere la cappella di Valentino, ma continuare ad ostinarsi a negare che Marquez abbia aiutato Lorenzo.

Ripeto: lo ammette Lorenzo stesso

 

https://www.youtube.com/watch?v=8QgB-82EnkE

[rimatt 2921]

Dopo quella di Lorenzo, ecco l'opinione di un altro noto "canarino":

 

http://f1grandprix.motorionline.com/piero-ferrari-mio-padre-sulla-motogp-avrebbe-licenziato-marquez/

 

[mp4/18 351]

in tutto ciò dimentichiamo che marquez a philipisland mica poteva sapere che iannone alla fine sarebbe rimasto davanti a rossi. se era tutto archietettato come dicono da prima delle dichiarazioni di rossi il giovedì malesyano, avrebbe potuto benissimo lasciar vincere lorenzo

[M.SchumyTheBest 645]

Per il prossimo anno a rossi consiglio bocca chiusa e gas aperto. Nelle ultime gare della stagione ha fatto il contrario.

[Ferrarista 1708]

Ma come si fa a scrivere certe cagate?

 

La "prova" del biscotto spagnolo: ora in pista Marc è sempre davanti a Lorenzo