SebAston Vettel arzillo capellone

[lucaf2000 1470]

 

Oggi è finita la carriera di Vettel in F1.

Da Ferrarista purtroppo la penso come te, altro pole giri veloci e vittorie, Q3 in qualifica e qualche punto in gara.

 

 

Ha 27 anni, dopo 3-4 anni di disastri potrebbe anche andarsene, non vorrei che rischiasse di fare la stessa fine di Alonso con questa armata Brancaleone

[KaiserMax 137]

E' vero quello che dite.

Ma Vettel con 4 mondiali, svariati record e 27 anni, può permettersi di "buttare al vento" 3-4 anni. Quindi fa bene a provare un'avventura che se dovesse andar bene lo farebbe entrare definitivamente nella leggenda.

 

 

[Supernova 23]

io non capirò mai perchè Vettel sia passato alla Ferrari, tra l'altro convinto da un signor nessuno che è stato fatto fuori proprio oggi.

un signor nessuno che avevamo capito tutti quanto fosse inutile, tant'è che pure Alonso non si è fatto problemi a percularlo in questi giorni.

 

Tutta questa paura di Ricciardo?

[Beyond 6307]

perchè è sempre stato il suo sogno e alla rb dopo 5 anni aveva già dato tutto. ricciardo per me c'entra poco, avrebbe fatto la scelta lo stesso. quando hai vinto così tanto hai anche bisogno di nuove sfide e stimoli

[rimatt 2633]

Anche perché gli accordi con la Ferrari vanno avanti almeno dal 2013, quando Ricciardo era ancora in Toro Rosso. Probabilmente Vettel aveva intuito già allora il grande potenziale dell'australiano e iniziava a correre ai ripari.

[Aviatore_Gilles 3066]

Vero, se non sbaglio le trattative erano già iniziate quando c'era ancora Domenicali..Sapeva probabilmente dell'uscita di scena di Newey ed ha cercato di giocare d'anticipo...certo che in un anno ne è passata di acqua sotto i ponti

Modificato 24 Novembre, 2014 da Aviatore_Gilles

[Red 5 153]

io non capirò mai perchè Vettel sia passato alla Ferrari, tra l'altro convinto da un signor nessuno che è stato fatto fuori proprio oggi.

 

 

Per il più ovvio dei motivi: perché la Ferrari gli darà molti più soldi della Red Bull.

[theartifact 217]

Che Vettel dovesse arrivare in Ferrari lo sapevano anche i muri da almeno due anni. Dunque, Ricciardo non c'entra proprio un bel nulla. Tutti però erano più propensi a pensare al 2016 come anno del suo arrivo: la tremenda crisi Ferrari e l'esaurirsi del ciclo RBR favorito dal cambio regolamentare hanno semplicemente accelerato i tempi. Vettel comunque si prende un bel rischio e dimostra un coraggio non da poco, mica come qualcun altro che scappa in altri lidi proprio nel momento peggiore. Ma ognuno ha il suo stile. O meglio, c'è chi uno stile ce l'ha, e chi invece se lo sogna.

 

La coppia Vettel-Raikkonen è a dir poco una certezza. Il problema è che si tratta dell'unica certezza di cui possa godere attualmente il team. Pur con tutta la stima nelle doti di Allison, temo che il 2015 abbia premesse talmente confuse e precarie (il vorticoso e indecifrabile avvicendamento di responsabili e tecnici avvenuto in questi mesi) che risulti oggettivamente azzardato sperare in un progetto che possa risultare subito vincente. L'appuntamento, ormai è chiaro, è al 2016. Tuttavia, le basi di un eventuale riscatto fra due anni sono tutte da costruire ed è un lavoro che andrà compiuto nei prossimi mesi, dunque il 2015 sarà comunque fondamentale, oltre e al di là dei risultati in pista.

Modificato 24 Novembre, 2014 da theartifact

[The-Flying-Finn 4631]

Che Vettel dovesse arrivare in Ferrari lo sapevano anche i muri da almeno due anni. Dunque, Ricciardo non c'entra proprio un bel nulla. Tutti però erano più propensi a pensare al 2016 come anno del suo arrivo: la tremenda crisi Ferrari e l'esaurirsi del ciclo RBR favorito dal cambio regolamentare hanno semplicemente accelerato i tempi. Vettel comunque si prende un bel rischio e dimostra un coraggio non da poco, mica come qualcun altro che scappa in altri lidi proprio nel momento peggiore. Ma ognuno ha il suo stile. O meglio, c'è uno stile ce l'ha, e chi invece se lo sogna.

D'accordissimo

[effe 2739]

Io credo sia stata una questine di opportunità.

La Ferrari stava rinnovando fino al 2019 con Alonso e la trattativa è naufragata. A quel punto Vettel era la scelta migliore.

Vettel alla Ferrari prenderà molti piu soldi di quelli che prendeva in Redbull, dove il suo stipendio, dicono, era fortemente legato ai risultati con i premi gara.

Va a guadagnare molti piu soldi ed in una squadra dal grande blasone, ma io all'amore per il marchio del cavallino non ho mai creduto ne ai tempi di Schumacher, e ne piu recentemente con Raikkonen, Alonso o Vettel.

Sono solo i tifosi della Ferrari a pensare che una gara vinta con la rossa valga piu di una vinta con qualcun'altro.

I piu grandi di questo sport, da Stewart a Senna, da Prost a Mansell a Villeneuve, che pur per la rossa hanno guidato, non hanno mai vinto con la ferrari, ma non gliene frega nulla a nessuno, sono nella storia di questo sport, come ci rimarrà Vettel per quanto vinto fino ad oggi, anche se non vincesse piu una gara in carriera.

Poi si potrà ragionare su quanto ci fosse di suo in quei titoli, se non vincesse piu nulla, ma qusto succederebbe anche se fosse andato in qualunque altra squadra e non ottenesse risultati.

Poi magari lui, come Alesì, ci teneva veramente, ma io credo piu che il modo di approcciarsi di Ricciardo, che dice che per lui una squadra è una squadra, l'importante è vincere che si chiami Ferrari o BMW, sia quello piu vicino a quello che pensano i piloti.

Poi conoscendo il tifo italiano ci sta che tutti professino amore incondizionato per la rossa, ma si tratta nella maggior parte dei casi solo di facciata.

[theartifact 217]

Non mi sono mai sognato di far riferimento ad "amore incondizionato" per la Rossa, predestinazione o "giocavo con le macchinine rosse fin da piccolo". Ho detto un'altra cosa. Vettel ha già vinto tantissimo, è giovane, ha un sacco di record e molti ne può ancora segnare. Era a dir poco ovvio che, finito il ciclo RBR, avrebbe cercato un altra squadra dove aprire un nuovo ciclo. Si sapeva che la sua preferenza era per la Ferrari: evidentemente su di lui il blasone del marchio esercita un qualche fascino, non lo so, o era per la simpatia con Domenicali o per un desiderio di porsi in scia a Schumacher o quello che vuoi...tuttavia non capisco di che stiamo discutendo.

Vettel è in Ferrari, rassegnatevi.

 

P.S. Il rinnovo fino al 2019 di Alonso era talmente già scritto che...il diretto interessato ha recentemente dichiarato che già per questo 2014 aveva moltissimi dubbi. Va bene che sull'attendibilità delle dichiarazioni di Alonso non c'è da mettere la mano sul fuoco, però...ecco, quanto meno dovrebbe togliere certezze di tale risma a chi ce le ha. Nulla è mai stato scontato.

 

P.S. Quella che Domenicali ha preso Raikkonen per pungolare Alonso è pura speculazione, infondata e indimostrata. Insomma una convinzione personale che fa comodo riproporre. Domenicali ha fatto capire in molte occasioni, più o meno direttamente, che non era mai stato felice di averlo mandato via nel 2009 e che avrebbe preferito una soluzione diversa, a suo tempo. A mio parere, e non solo mio, ha semplicemente attuato la sua idea non appena avuta l'occasione.

Modificato 24 Novembre, 2014 da theartifact

[effe 2739]

Che è in Ferrari è pacifico, e non è un problema mio che non mi sono mai minimamente affezionato ad un marchio, ma si parlava di come l'operazione si è concretizzata.

Perchè una cosa è dire che la Ferrari ha scaricato Alonso per prendere Vettel, credendo piu nelle capacità e nelle motivazioni del tedesco, ed un altra è dire che la squadra ha cercato di prolungare il contratto ad Alonso e non riuscendoci si è rivolta nella direzione piu logica, quella di un campione conclamato ed ancora giovane come lo era Alonso quando arrivò in Ferrari.

 

Una cosa è dire che Vettel, su una redbull ancora vincente ed uno stipendio piu alto di quello offerto dalla dalla Ferrari ha mollato il carro vincente Redbull per amore per la rossa.

Un altra è dire che Vettel in Redbull guadagnava molto meno, non vinceva piu e magari non era stato "tutelato" come credeva nei confronti di Ricciardo.

A me è sempre parso che in Redbull fossero piu contenti di vedere Daniel andare piu forte del campione, piuttosto che aiutare quest'ultimo a tornare davanti.

Sbaglierò.

 

Sono i presupposti comunque ad essere diversi da quelli che si vuol far passare oggi.

 

P.S. Il rinnovo fino al 2019 di Alonso era talmente già scritto che...il diretto interessato ha recentemente dichiarato che già per questo 2014 aveva moltissimi dubbi. Va bene che sull'attendibilità delle dichiarazioni di Alonso non c'è da mettere la mano sul fuoco, però...ecco, quanto meno dovrebbe togliere certezze di tale risma a chi ce le ha. Nulla è mai stato scontato.

 

P.S. Quella che Domenicali ha preso Raikkonen per pungolare Alonso è pura speculazione, infondata e indimostrata. Insomma una convinzione personale che fa comodo riproporre. Domenicali ha fatto capire in molte occasioni, più o meno direttamente, che non era mai stato felice di averlo mandato via nel 2009 e che avrebbe preferito una soluzione diversa, a suo tempo. A mio parere, e non solo mio, ha semplicemente attuato la sua idea non appena avuta l'occasione.

 

Alonso ha risposto ad una intervista piuttosto "antipatica" di Mattiacci, dove diceva che avevano scelto Vettel perchè piu motivato, dicendo che fino a luglio la squadra aveva cercato di prolungargli il contratto, e che solo dopo aver rifiutato, ed anzi, recesso anche i due anni gia in essere, hanno contattato Vettel, dicendosi anche piuttosto infastidito dall'insinuazione tra le righe che lo faceva passare per "demotivato", dopo quello fatto in questi anni.

Specificando che ha conservato tutte le mail a riguardo, e tutti sanno che Fernando le mail le conserva ( ) per cui ci sono pochi dubbi che sia andata così

Modificato 24 Novembre, 2014 da effe

[theartifact 217]

Tu proponi solo tre alternative. Tutte alternative che, sottilmente, vogliono screditare o sottostimare Vettel. E' una tua scelta, frutto solo delle tue personali antipatie. Mi dispiace, ma esistono altre versioni della medesima storia, non solo le tre alternative , un po' faziose, da te proposte.

 

Non si capisce, d'altronde, per quale motivo l'arrivo di Vettel dovesse per forza legarsi ad un defenestramento di Alonso per incapacità. E' una visione riduttiva, dubito che fosse nelal testa di nessuno. Semplicement,e i cicli finiscono. Quello di Vettel in RBR e quello di Alonso in Ferrari. Domenicali lo sapeva, Vettel pure. Si erano parlati. Avevano intvolato un discorso a lunga scadenza. Non vedo il problema: semplicemente, per varii motivi, la scadenza si è anticipata. E' così difficile da accettare?

Non capisco perché si debba per forza insinuare che Vettel sia scappato dal prode Ricciardo, annientato da terrore che si scoprisse il bluff dei suoi titoli "rubati". Questa è roba che si commenta da sola. Lo abbiamo scritto mille volte.

[effe 2739]

Ho riportato le notizie per come le conosciamo, nel senso che arrivano da interviste in italiano, quindi non fraintendibili, dello scorso week end.

 

Sullo screditare Vettel, non è un segreto che io consideri i suoi numeri falsati verso l'alto dai mezzi che ha avuto a disposizione, ma so cambiare idea, se lui saprà farmela cambiare.

Io fino al 2006 Alonso lo consideravo uno dei tanti. Poi una stagione, il 2007, che per molti è stata negativa, ma che per me, invece, lo ha visto reagire alla grande ad una situazione potenzialmente distruttiva nel team per il pilota che ne è vittima, lo ha trasformato in un grande.

E da lì quel che gli ho visto fare dopo.

 

Se Vettel, che attualmente non mi convince, saprà guidare bene quanto Alonso in questi anni, potrà convincermi di essere un grande anche finendo 3 in campionato piu di quanto abbia fatto con i suoi mondiali.

Non ho paura di cambiare idea, l'ho fatto, in positivo, con Hakkinen, Alonso e Ricciardo.

Diciamo che nei prossimi anni avrà ben modo, con mezzi probabilmente non all'altezza, di entrare nelle mie corde.

[KimiSanton 4479]

Se vi quotassi il mio messaggio diventerebbe enorme, preferisco evitare. Rispondo anche abbastanza brevemente. Si è parlato di amore incondizionato per la Ferrari. Credo che per Sebastian la questione sia leggermente più sfumata, e anche lo stesso Sebastian lo ha detto. E' cresciuto come tanti altri ragazzi tedeschi nel mito di Schumacher, quando Michael iniziò il suo ciclo con la Rossa. Credo che la grandissima motivazione di Vettel sia poter ripercorrere le orme del suo idolo di infanzia, colui che anche lo ha "battezzato", con la stessa scuderia che l'ha consacrato. Mi è piaciuto tantissimo quando ha detto di voler essere lui stesso un giorno a poter comunicare a Schumi la notizia del suo approdo in Ferrari. Su questo mi è sembrato particolarmente emotivo e sincero.

[KimiSanton 4479]

Aggiungo un'ulteriore cosa a postilla. Credo che l'ingaggio di Vettel in seguito al non rinnovo di Alonso e conseguente terminazione del contratto sarebbe arrivato sia con Domenicali, sia con Mattiacci, sia con Arrivabene sia con Montezemolo presidente. Non è da considerarsi seconda scelta, perché secondo me al tempo dell'annuncio di Vettel a Suzuka di lasciare la Red Bull le cose erano già fatte.

[effe 2739]

Sono convinto anch'io che sarebbe arrivato a prescindere, ma in futuro, non nei prossimi due anni e, se fosse andato in porto il prolungamento di Fernando, neanche nei prossimi 5.

Ed in 5 anni possono succedere molte cose.

Detto che a me interessa relativamente poco, nel senso che avrei preferito vederli assieme, che fosse alla mclaren, alla mercedes o alla ferrari, Alonso e Vettel.

Amo vedere i confronti tra piloti sulla stessa macchina, poco importa quale macchina.

Mi sono piaciuti i confronti tra Alonso ed Hamilton, Hamilton e Button, Alonso e Raikkonen (sulla carta) e Ricciardo e Vettel.

Animano il retrobottega delle corse, sono gli unici confronti possibili.

Meno interessante quando uno dei due piloti non ne ha, o quando piloti dal pedigree simile si scontrano con macchine e potenzialità diverse.

[KimiSanton 4479]

Sono convinto anch'io che sarebbe arrivato a prescindere, ma in futuro, non nei prossimi due anni e, se fosse andato in porto il prolungamento di Fernando, neanche nei prossimi 5.

Ed in 5 anni possono succedere molte cose.

Detto che a me interessa relativamente poco, nel senso che avrei preferito vederli assieme, che fosse alla mclaren, alla mercedes o alla ferrari, Alonso e Vettel.

Amo vedere i confronti tra piloti sulla stessa macchina, poco importa quale macchina.

Mi sono piaciuti i confronti tra Alonso ed Hamilton, Hamilton e Button, Alonso e Raikkonen (sulla carta) e Ricciardo e Vettel.

Animano il retrobottega delle corse, sono gli unici confronti possibili.

Meno interessante quando uno dei due piloti non ne ha, o quando piloti dal pedigree simile si scontrano con macchine e potenzialità diverse.

 

Vado per paragrafi:

 

1) convinto anche io che sarebbe comunque arrivato in Ferrari.

 

2) Forse in Mercedes avrebbero potuto, McLaren non credo volesse il problema di due primissime donne all'interno del team e in Ferrari non credo avrebbero scelto Vettel nel caso avessero rinunciato a Raikkonen.

 

3) credo che il distacco reale tra Alonso e Raikkonen non sia quello mostruoso di questo campionato, sebbene un gap esista e sia a favore dello spagnolo. Su una vettura tipo la Lotus 2013 sarebbero stati molto molto più vicini.

[The King of Spa 637]

Che Vettel dovesse arrivare in Ferrari lo sapevano anche i muri da almeno due anni. Dunque, Ricciardo non c'entra proprio un bel nulla

 

[Ferrarista 1695]

io non capirò mai perchè Vettel sia passato alla Ferrari, tra l'altro convinto da un signor nessuno che è stato fatto fuori proprio oggi.

un signor nessuno che avevamo capito tutti quanto fosse inutile, tant'è che pure Alonso non si è fatto problemi a percularlo in questi giorni.

 

Tutta questa paura di Ricciardo?

 

Ma dai, come se servisse Mattiacci per convincerlo a passare in Ferrari. Le voci sul suo passaggio in rosso si rincorrono da ormai 2 anni e lui non ha mai fatto mistero della grande ammirazione per Schumacher e per la sua avventura ferrarista. Basta fare 2+2 per capire che, con buona probabilità, è stato più lui a volere questo contratto che la stessa Ferrari.