Siete credenti?

[The frog 66]

  Il 08/09/2011 Alle 16:50, Yellow ha scritto:

in pratica mi stai dicendo che uno sterminio o comunque un'uccisione ? necessaria in alcuni casi? il cristianesimo sarebbe favorevole alla pena di morte?

come la mettiamo allora con il popolo eletto? noi siamo o non siamo il popolo eletto? e se lo siamo, gli ebrei chi sono?

 

e tra l'altro come pu? un essere infinitamente buono lasciar morire i suoi figli a causa di carestie non ho ben capito...se era infinitamente cattivo non oso immaginare cosa sarebbe successo...

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Non sono un sacerdote, non ho tutte le risposte. Comunque la morte e' la nascita a nuova vita. Il Cristianesimo non e' assolutamente favorevole alla pena di morte, ma basta ricordare che i Mohabiti contro cui lotto' il popolo di Israele, facevano proprio dei sacrifici umani, ed e' per questo che furono invisi agli ebrei.

 

Tutti sono popolo eletto, basta ricordare che quando la donna straniera chiese al Cristo la guarigione della figlia in primum Gesu' gli rispose che non e' giusto offrire ai cagnolini il pane che e' destinato ad altri (intendendo che essa era pagana), ma quando ella gli rispose: "Signore anche i cagnolini si sfamano delle briciole che cadono dal tavolo dei loro padroni" Gesu' le rispose: "donna grande e' la tua fede! Sia fatto come desideri". Il sacerdote in chiesa ci ha spiegato che bisogna essere insistenti nella preghiera ed avere fede.

 

Tutti siamo popolo eletto.

 

 

 

Regards,

The frog

[Garviel Loken 355]

  Il 08/09/2011 Alle 17:00, Mito Ferrari ha scritto:

lo spieg? Ferrarista.... "Dio ? increato per definizione".......

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Si, grazie, tante, la definizione chi la decide, tu? Il papa di turno? Un koala strafatto di cocaina? Ma per piacere, su.

Queste tautologie sono veramente ridicole.

[Mito Ferrari 1067]

  Il 08/09/2011 Alle 17:05, Garviel Loken ha scritto:

Si, grazie, tante, la definizione chi la decide, tu? Il papa di turno? Un koala strafatto di cocaina? Ma per piacere, su.

Queste tautologie sono veramente ridicole.

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e allora.. quando gli chiediamo queste cose hai visto come fanno no?o si "offendono" o abbandonano la discussione..

[Garviel Loken 355]

  Il 08/09/2011 Alle 17:05, The frog ha scritto:

Non sono un sacerdote, non ho tutte le risposte. Comunque la morte e' la nascita a nuova vita. Il Cristianesimo non e' assolutamente favorevole alla pena di morte, ma basta ricordare che i Mohabiti contro cui lotto' il popolo di Israele, facevano proprio dei sacrifici umani, ed e' per questo che furono invisi agli ebrei.

 

Tutti sono popolo eletto, basta ricordare che quando la donna straniera chiese al Cristo la guarigione della figlia in primum Gesu' gli rispose che non e' giusto offrire ai cagnolini il pane che e' destinato ad altri (intendendo che essa era pagana), ma quando ella gli rispose: "Signore anche i cagnolini si sfamano delle briciole che cadono dal tavolo dei loro padroni" Gesu' le rispose: "donna grande e' la tua fede! Sia fatto come desideri". Il sacerdote in chiesa ci ha spiegato che bisogna essere insistenti nella preghiera ed avere fede.

 

Tutti siamo popolo eletto.

 

 

 

Regards,

The frog

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Che la morte sia nascita a nuova vita, ? tutto da provare, non ? mica una certezza. Il cristianesimo ha massacrato, torturato e ucciso (e lo fa ancora, vedi antiabortisti americani) in nome di Dio per 2000 anni; fior fiore di politici difensori della cristianit? sono favorevoli alla pena di morte, e persino cattolici qui sul forum (incredibile, ma vero).

 

@Mito: facciano come vogliono e rimangono con la loro fede bambinesca fatta di miracolismo da 4 soldi, vergini madri, morti che resuscitano dopo 3 giorni, ecc..

Modificato 8 Settembre, 2011 da Garviel Loken

[Mito Ferrari 1067]

a proprosito di miracolismi:delle statue o dei quadri che piangono sangue che ne pensate?

[The frog 66]

  Il 08/09/2011 Alle 17:10, Garviel Loken ha scritto:

Che la morte sia nascita a nuova vita, ? tutto da provare, non ? mica una certezza. Il cristianesimo ha massacrato, torturato e ucciso (e lo fa ancora, vedi antiabortisti americani) in nome di Dio per 2000 anni; fior fiore di politici difensori della cristianit? sono favorevoli alla pena di morte, e persino cattolici qui sul forum (incredibile, ma vero).

 

@Mito: facciano come vogliono e rimangono con la loro fede bambinesca fatta di miracolismo da 4 soldi, vergini madri, morti che resuscitano dopo 3 giorni, ecc..

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Ambe' questo e' per chi ci crede. La fede e' un dono. Il Papa Giovanni Paolo II ha esplicitamente detto che e' stato ed e' un grosso errore quello di fare guerra in nome di Dio. Il Dio e' il Dio della vita.

 

Tornando a prima, e al popolo eletto, Gesu' disse anche "La pietra scartata dai costruttori e' divenuta testata d'angolo".

 

Infine, secondo me, chi e' favorevole alla pena di morte non e' un buon cristiano. Non troverai nessun sacerdote )(almeno cattolico) che sia favorevole alla pena di morte.

 

 

 

 

Regards,

The frog

[Garviel Loken 355]

  Il 08/09/2011 Alle 17:17, The frog ha scritto:

Ambe' questo e' per chi ci crede. La fede e' un dono. Il Papa Giovanni Paolo II ha esplicitamente detto che e' stato ed e' un grosso errore quello di fare guerra in nome di Dio. Il Dio e' il Dio della vita.

 

Tornando a prima, e al popolo eletto, Gesu' disse anche "La pietra scartata dai costruttori e' divenuta testata d'angolo".

 

Infine, secondo me, chi e' favorevole alla pena di morte non e' un buon cristiano. Non troverai nessun sacerdote )(almeno cattolico) che sia favorevole alla pena di morte.

 

 

 

 

Regards,

The frog

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La fede ? qualcosa in cui credi, che non ti rende ne migliore ne peggiore di chi non crede.

Il papa Giovanni Paolo II, poteva essere meno ipocrita, se credeva davvero in quelle parole, ed evitare di incontrare Bush (che ha mosso guerra all'Iraq perch? glielo ha detto Dio in sogno), o Pinochet.

 

Sia Vecchio Testamento (dappertutto) che Nuovo Testamento, giustificano le pena di morte: ?I magistrati non sono di timore per le buon azioni, ma per le cattive. Vuoi tu non aver paura dell?autorit?? Diportati bene e riceverai la sua approvazione. Essa ? infatti ministra di Dio per il tuo bene. Se invece agisci male, temi; non per nulla essa porta la spada: ? infatti ministra di Dio, esecutrice di giustizia contro chi fa il male? (Romani 13, 2-4).

 

Infatti non solo la Chiesa Cattolica non ha mai condannato dottrinalmente la pena di morte ma ha risolutamente deprecato le motivazioni di quanti hanno protestato contro di essa. E le legislazioni, prima dello Stato Pontificio e poi dello Stato del Vaticano, l?hanno ritenuta ampiamente legittima e non contraria ai princip? del cristianesimo. Fino al papato di Pio IX la pena di morte era correntemente applicata nello Stato Pontificio. Ancora nel 1929, anno di nascita dell?attuale Citt? del Vaticano, la pena di morte fu inserita (anche se concretamente non applicabile) nel testo della Legge fondamentale dello Stato del Vaticano, da cui solo il 22 febbraio 2001 ? stata eliminata definitivamente, pur restando ambigua la sua legittimit? teorica nel vigente Catechismo. Lo Stato del Vaticano non ha peraltro sottoscritto la Convenzione Internazionale sui diritti dell?uomo, n? aderito all?ONU.

 

L'attuale papa (nel 2004) in un Memorandum per la conferenza episcopale degli Stati Uniti, occasionato dalla candidatura alle elezioni di politici cattolici che fanno campagna sistematica per l?aborto, aveva scritto: ?Non tutte le questioni morali hanno lo stesso peso morale dell?aborto e dell?eutanasia. Per esempio, se un cattolico fosse in disaccordo col Santo Padre sull?applicazione della pena capitale o sulla decisione di fare una guerra, egli non sarebbe da considerarsi per questa ragione indegno di presentarsi a ricevere la santa comunione. Mentre la Chiesa esorta le autorit? civili a perseguire la pace, non la guerra, e ad esercitare discrezione e misericordia nell?applicare una pena a criminali, pu? tuttavia essere consentito prendere le armi per respingere un aggressore, o fare ricorso alla pena capitale. Ci pu? essere una legittima diversit? di opinione anche tra i cattolici sul fare la guerra e sull?applicare la pena di morte, non per? in alcun modo riguardo all?aborto e all?eutanasia?.

[The frog 66]

  Il 08/09/2011 Alle 17:25, Garviel Loken ha scritto:

La fede ? qualcosa in cui credi, che non ti rende ne migliore ne peggiore di chi non crede.

Il papa Giovanni Paolo II, poteva essere meno ipocrita, se credeva davvero in quelle parole, ed evitare di incontrare Bush (che ha mosso guerra all'Iraq perch? glielo ha detto Dio in sogno), o Pinochet.

 

Sia Vecchio Testamento (dappertutto) che Nuovo Testamento, giustificano le pena di morte: ?I magistrati non sono di timore per le buon azioni, ma per le cattive. Vuoi tu non aver paura dell?autorit?? Diportati bene e riceverai la sua approvazione. Essa ? infatti ministra di Dio per il tuo bene. Se invece agisci male, temi; non per nulla essa porta la spada: ? infatti ministra di Dio, esecutrice di giustizia contro chi fa il male? (Romani 13, 2-4).

 

Infatti non solo la Chiesa Cattolica non ha mai condannato dottrinalmente la pena di morte ma ha risolutamente deprecato le motivazioni di quanti hanno protestato contro di essa. E le legislazioni, prima dello Stato Pontificio e poi dello Stato del Vaticano, l?hanno ritenuta ampiamente legittima e non contraria ai princip? del cristianesimo. Fino al papato di Pio IX la pena di morte era correntemente applicata nello Stato Pontificio. Ancora nel 1929, anno di nascita dell?attuale Citt? del Vaticano, la pena di morte fu inserita (anche se concretamente non applicabile) nel testo della Legge fondamentale dello Stato del Vaticano, da cui solo il 22 febbraio 2001 ? stata eliminata definitivamente, pur restando ambigua la sua legittimit? teorica nel vigente Catechismo. Lo Stato del Vaticano non ha peraltro sottoscritto la Convenzione Internazionale sui diritti dell?uomo, n? aderito all?ONU.

 

L'attuale papa (nel 2004) in un Memorandum per la conferenza episcopale degli Stati Uniti, occasionato dalla candidatura alle elezioni di politici cattolici che fanno campagna sistematica per l?aborto, aveva scritto: ?Non tutte le questioni morali hanno lo stesso peso morale dell?aborto e dell?eutanasia. Per esempio, se un cattolico fosse in disaccordo col Santo Padre sull?applicazione della pena capitale o sulla decisione di fare una guerra, egli non sarebbe da considerarsi per questa ragione indegno di presentarsi a ricevere la santa comunione. Mentre la Chiesa esorta le autorit? civili a perseguire la pace, non la guerra, e ad esercitare discrezione e misericordia nell?applicare una pena a criminali, pu? tuttavia essere consentito prendere le armi per respingere un aggressore, o fare ricorso alla pena capitale. Ci pu? essere una legittima diversit? di opinione anche tra i cattolici sul fare la guerra e sull?applicare la pena di morte, non per? in alcun modo riguardo all?aborto e all?eutanasia?.

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Giovanni Paolo II condanno' esplicitamente la guerra in Iraq prima che cominciasse e, tra l'altro, ricevette finanche in Vaticano Terek Aziz (ministro degli interni del governo Hussein).

 

Non vedo proprio quale ipocrisia possa essere trovata in Giovanni Paolo II.

 

Per quello che riguarda i magistrati, non conosco la lettera da te citata, ma c'e' una molto piu' famosa frase di Gesu' che afferma "dai a Cesare quel che e' di Cesare e a Dio quel che e' di Dio". C'e' anche un'altra molto piu' famosa frase di Gesu' che afferma: "chi teme per la propria vita la perdera', chi perde la propria vita per me la salvera'".

 

 

 

Regards,

The frog

Modificato 8 Settembre, 2011 da The frog

[Bertoku 1]

  Il 08/09/2011 Alle 17:13, Mito Ferrari ha scritto:

a proprosito di miracolismi:delle statue o dei quadri che piangono sangue che ne pensate?

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Personalmente penso siano ciarlatanate

[Garviel Loken 355]

  Il 08/09/2011 Alle 17:32, The frog ha scritto:

Giovanni Paolo II condanno' esplicitamente la guerra in Iraq prima che cominciasse e, tra l'altro, ricevette finanche in Vaticano Terek Aziz (ministro degli interni del governo Hussein).

 

Non vedo proprio quale ipocrisia possa essere trovata in Giovanni Paolo II.

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Il mio giudizio, come ateo, ma prima di tutto come laico, non pu? che essere negativo. Karol Wojtyla ? stato il papa della restaurazione e dell?oscurantismo. Sul fronte interno della Chiesa, si ? legato fin dall?inizio alle sue componenti pi? reazionarie, come l?Opus Dei, proteggendo monsignor Marcinkus presidente dello Ior (la banca vaticana), accusato di bancarotta fraudolenta per lo scandalo del Banco ambrosiano alla fine degli anni settanta. Ricordiamo inoltre la scandalosa canonizzazione di Escriv? de Balaguer, fondatore dell?Opus Dei.

Ha appoggiato tutti i dittatori pi? sanguinari dell?America Latina. Ha benedetto Pinochet, durante il suo viaggio in Cile del 1988, e si ? scontrato frontalmente con la Rivoluzione Sandinista in Nicaragua. Angelo Sodano, ex segretario di Stato Vaticano, la pi? alta carica politica del Vaticano, ? stato nunzio apostolico in Cile durante la dittatura militare. Anche Pio Laghi, che quando era nunzio apostolico in Argentina amava giocare a tennis con i colonnelli della Junta militare ? stato premiato da Wojtyla e nominato Cardinale.

Sempre in America Latina il papa polacco ha attaccato frontalmente fin dall?inizio la ?Teologia della Liberazione?, accusandola di ?collusione con il comunismo?, perch? sosteneva le istanze di liberazione sociale che scuotevano il continente. Ha isolato e represso i suoi principali esponenti, sospendendoli o impedendo loro di insegnare nei seminari e nelle facolt? di Teologia. Conosci Leonard Boff o Oscar Romero? No? Non mi stupisce.

Giovanni Paolo II ha lanciato precisi segnali anche per quanto riguarda le canonizzazioni. Nel 2001 ha beatificato oltre duecento sacerdoti uccisi dai repubblicani durante la Guerra Civile Spagnola, tutti di parte franchista.

Nel 1998 era stata la volta del Cardinale croato Stepinac, mentore del dittatore Ante Pavelic, fedele alleato di Hitler durante la Seconda Guerra Mondiale.

Il Vaticano riconobbe immediatamente nel 1991 l?indipendenza di Croazia e Slovenia, contribuendo non poco all?inizio della guerra che ha insanguinato l?ex Jugoslavia nello scorso decennio. Quando il Papa si ? recato in Croazia a fornire la sua benedizione a Tudjman e ad Ante Gotovina, noti criminali di guerra, era sempre lo stesso ?Papa di pace? di cui si parla fino alla nausea?

Karol Wojtyla ? stato uno strenuo oppositore dei diritti delle donne e degli omosessuali. La Chiesa cattolica, al grido della difesa del ?diritto alla vita? si ? schierata contro il diritto all?aborto, al divorzio, all?utilizzo dei metodi contraccettivi e alla ricerca scientifica. Significativa la presa di posizione del Cardinale Ruini per il boicottaggio del referendum sulla procreazione assistita.

La critica di Wojtyla al capitalismo, ? sempre stata all?insegna di una critica alla ?modernit?? e per un ritorno al Medio Evo, dove la Chiesa Cattolica godeva di un enorme potere politico ed economico

[Yellow 312]

e pensa che ? anche diventato santo...cos? come madre teresa di calcutta che tanto predicava bene per le sofferenze di chi "curava" che quando ? toccato a lei ? scappata in centri specializzati

[Garviel Loken 355]

  Il 08/09/2011 Alle 17:55, Yellow ha scritto:

e pensa che ? anche diventato santo...cos? come madre teresa di calcutta che tanto predicava bene per le sofferenze di chi "curava" che quando ? toccato a lei ? scappata in centri specializzati

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Il fatto che la Chiesa Cattolica l'abbia santificato non mi stupisce per niente. Mi spaventa il fatto che troppe persone, accecate dalla fede e dalla propaganda, non siano in grado di distinguere l'attore-sofferente che ? stato, dal papa reazionario che nulla ha da invidiare al pastore tedesco.

[sundance76 9]

Qui a Ischia (la localit? precisa ? Zaro) per molti anni c'? stato un fenomeno in parte ancora presente. Alcune persone sono state definite "veggenti" perch? avevano delle visioni, in cui la Madonna appare loro e mostra alcune cose del futuro.

 

Io ricordo nel 1995 una ragazza veggente ebbe una visione, si trattava di enormi grattacieli in fiamme accanto a una Statua della Libert? in frantumi.

 

Il settimanale "Epoca" venne a fare un servizio, che usc? nell'ottobre 1995, su queste visioni, e la ragazza disse che il particolare della Statua della Libert? le fece pensare che potesse trattarsi di una futura sciagura alla citt? di New York.

 

L'11 settembre 2001, qui a Ischia moltissimi si ricordarono di quel servizio (io purtroppo l'ho perso).

 

Una coincidenza comunque sorprendente.

[sundance76 9]

Ecco, ho trovato un link della stampa locale:

 

http://www.ilgolfo.it/t/storehtm/htm18/29Sep0201f

[Mito Ferrari 1067]

  Il 08/09/2011 Alle 18:19, sundance76 ha scritto:

Qui a Ischia (la localit? precisa ? Zaro) per molti anni c'? stato un fenomeno in parte ancora presente. Alcune persone sono state definite "veggenti" perch? avevano delle visioni, in cui la Madonna appare loro e mostra alcune cose del futuro.

 

Io ricordo nel 1995 una ragazza veggente ebbe una visione, si trattava di enormi grattacieli in fiamme accanto a una Statua della Libert? in frantumi.

 

Il settimanale "Epoca" venne a fare un servizio, che usc? nell'ottobre 1995, su queste visioni, e la ragazza disse che il particolare della Statua della Libert? le fece pensare che potesse trattarsi di una futura sciagura alla citt? di New York.

 

L'11 settembre 2001, qui a Ischia moltissimi si ricordarono di quel servizio (io purtroppo l'ho perso).

 

Una coincidenza comunque sorprendente.

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  Il 08/09/2011 Alle 18:20, sundance76 ha scritto:

Ecco, ho trovato un link della stampa locale:

 

http://www.ilgolfo.it/t/storehtm/htm18/29Sep0201f

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scusami Sun,ma con la fede o la religione cosa c'entra?

 

comunque succede spesso (almeno a me)di sognare cose che accadono nel futuro prossimo.

 

 

EDIT:scusa mi sono accorto rileggendo che c'? di mezzo la madonna

Modificato 8 Settembre, 2011 da Mito Ferrari

[sundance76 9]

  Il 08/09/2011 Alle 18:27, Mito Ferrari ha scritto:

scusami Sun,ma con la fede o la religione cosa c'entra?

 

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Non c'entra niente, hai ragione, ma siccome sentivo che si chiedeva il parere su presunti fenomeni soprannaturali collegati a immagini religiose, mi ? venuto in mente e ho voluto condividerlo con voi, tutto qua.

[Mito Ferrari 1067]

  Il 08/09/2011 Alle 18:29, sundance76 ha scritto:

Non c'entra niente, hai ragione, ma siccome sentivo che si chiedeva il parere su presunti fenomeni soprannaturali collegati a immagini religiose, mi ? venuto in mente e ho voluto condividerlo con voi, tutto qua.

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no ma come ho gi? scritto non mi ero accorto che appunto c'erano visioni religiose di mezzo

[Garviel Loken 355]

  Il 08/09/2011 Alle 18:29, sundance76 ha scritto:

Non c'entra niente, hai ragione, ma siccome sentivo che si chiedeva il parere su presunti fenomeni soprannaturali collegati a immagini religiose, mi ? venuto in mente e ho voluto condividerlo con voi, tutto qua.

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Se si spulcia bene sono cose, tra virgolette, normali, nel senso che per qualunque episodio storico ? possibile trovare una marea di coincidenze davvero incredibili.

[Mito Ferrari 1067]

  Il 08/09/2011 Alle 18:31, Garviel Loken ha scritto:

Se si spulcia bene sono cose, tra virgolette, normali, nel senso che per qualunque episodio storico ? possibile trovare una marea di coincidenze davvero incredibili.

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Adam Kadmon rulez

[The frog 66]

  Il 08/09/2011 Alle 17:46, Garviel Loken ha scritto:

Il mio giudizio, come ateo, ma prima di tutto come laico, non pu? che essere negativo. Karol Wojtyla ? stato il papa della restaurazione e dell?oscurantismo. Sul fronte interno della Chiesa, si ? legato fin dall?inizio alle sue componenti pi? reazionarie, come l?Opus Dei, proteggendo monsignor Marcinkus presidente dello Ior (la banca vaticana), accusato di bancarotta fraudolenta per lo scandalo del Banco ambrosiano alla fine degli anni settanta. Ricordiamo inoltre la scandalosa canonizzazione di Escriv? de Balaguer, fondatore dell?Opus Dei.

Ha appoggiato tutti i dittatori pi? sanguinari dell?America Latina. Ha benedetto Pinochet, durante il suo viaggio in Cile del 1988, e si ? scontrato frontalmente con la Rivoluzione Sandinista in Nicaragua. Angelo Sodano, ex segretario di Stato Vaticano, la pi? alta carica politica del Vaticano, ? stato nunzio apostolico in Cile durante la dittatura militare. Anche Pio Laghi, che quando era nunzio apostolico in Argentina amava giocare a tennis con i colonnelli della Junta militare ? stato premiato da Wojtyla e nominato Cardinale.

Sempre in America Latina il papa polacco ha attaccato frontalmente fin dall?inizio la ?Teologia della Liberazione?, accusandola di ?collusione con il comunismo?, perch? sosteneva le istanze di liberazione sociale che scuotevano il continente. Ha isolato e represso i suoi principali esponenti, sospendendoli o impedendo loro di insegnare nei seminari e nelle facolt? di Teologia. Conosci Leonard Boff o Oscar Romero? No? Non mi stupisce.

Giovanni Paolo II ha lanciato precisi segnali anche per quanto riguarda le canonizzazioni. Nel 2001 ha beatificato oltre duecento sacerdoti uccisi dai repubblicani durante la Guerra Civile Spagnola, tutti di parte franchista.

Nel 1998 era stata la volta del Cardinale croato Stepinac, mentore del dittatore Ante Pavelic, fedele alleato di Hitler durante la Seconda Guerra Mondiale.

Il Vaticano riconobbe immediatamente nel 1991 l?indipendenza di Croazia e Slovenia, contribuendo non poco all?inizio della guerra che ha insanguinato l?ex Jugoslavia nello scorso decennio. Quando il Papa si ? recato in Croazia a fornire la sua benedizione a Tudjman e ad Ante Gotovina, noti criminali di guerra, era sempre lo stesso ?Papa di pace? di cui si parla fino alla nausea?

Karol Wojtyla ? stato uno strenuo oppositore dei diritti delle donne e degli omosessuali. La Chiesa cattolica, al grido della difesa del ?diritto alla vita? si ? schierata contro il diritto all?aborto, al divorzio, all?utilizzo dei metodi contraccettivi e alla ricerca scientifica. Significativa la presa di posizione del Cardinale Ruini per il boicottaggio del referendum sulla procreazione assistita.

La critica di Wojtyla al capitalismo, ? sempre stata all?insegna di una critica alla ?modernit?? e per un ritorno al Medio Evo, dove la Chiesa Cattolica godeva di un enorme potere politico ed economico

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  Il 08/09/2011 Alle 17:55, Yellow ha scritto:

e pensa che ? anche diventato santo...cos? come madre teresa di calcutta che tanto predicava bene per le sofferenze di chi "curava" che quando ? toccato a lei ? scappata in centri specializzati

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..... un'altra frase famosa e' "guarda la trave che c'e' nel tuo occhio prima di guardare la pagliuzza che c'e' nell'occhio altrui".

 

 

 

 

Regards,

The frog