Siete credenti?

[sundance76 9]

Io mi dichiarerei credente, nel senso che credo, spesso (ma a volte no), che vi sia un'Entit? creatrice, ma non credo affatto alle singole religioni e alle loro miriadi di liturgie, dogmi, tradizioni, per non parlare degli enti, come la Chiesa e tutte le altre, che sono da secoli uno strumento di potere materiale e non c'entrano nulla con la religione stessa.

 

Il guaio ? che nel mondo si cerca sempre una classificazione, mettere una linea a terra, e dichiararsi o di qua o di l?, e poi iniziare a menare le mani.

Modificato 2 Settembre, 2011 da sundance76

[Osrevinu 34]

Guarda, ti assicuro che pur essendo fermamente convinto di quello che penso e di quello che dico, non ho mai menato le mani (n? in senso letterale, n? in senso figurato) con nessuno.

[Ayrton4ever 0]

E allora mi spiegheresti quale sarebbe il problema? Mi hai detto che tu non sei obbligato a rinunciare al cellulare perch? non credi, redendo implicita l'affermazione che io dovrei rinunciare alla GMG per il solo fatto che mi dichiaro cristiano.

Hai dimostrato con le tue stesse parole che il tuo discorso sulla GMG non sta molto in piedi.

 

Michele, NON E' UN PROBLEMA, ho cercato di spiegarti che sarebbero stati impiegati meglio in altri modi, per me, proprio perch? se la somma fosse stata raccolta e destinata ai poveri, sarebbe stata interamente destinata a chi ha bisogno.

Se la chiesa avesse detto: vorremmo organizzare la gmg ma ci siamo resi conto che le spese sarebbero state enormi e quindi invitiamo tutti i fedeli a donare i soldi all'organizzazione xyz" sarebbe stato molto meglio per tutti, credo io.

(E per cortesia non ricominciare con le cose implicite facendomi affermare cose che non ho detto)

Il neretto: manco per sogno, non hai capito

 

Il problema di base secondo me ? che la chiesa che per millenni ? stato un centro di potere e anche di comunicazione ora ha perso la funzione comunicativa

[Yellow 312]

 

Se la chiesa avesse detto: vorremmo organizzare la gmg ma ci siamo resi conto che le spese sarebbero state enormi e quindi invitiamo tutti i fedeli a donare i soldi all'organizzazione xyz" sarebbe stato molto meglio per tutti, credo io.

 

 

associazione VATICANO SPA

 

 

Finalmente qualcuno che tenta di immedesimarsi nella logica di un cristiano.

 

 

Comunque, riguardo a don Gallo, sto cercando di non risponderti perch? non conosco bene il soggetto, e un video non ? certo bastevole a capire di che persona si tratti. Per? mi impegno leggere e informarmi per darti una risposta.

 

ma tu mica devi giudicare la persona, ma quello che dice...

secondo te io conosco vita morte e miracoli di questo qui? ho semplicemente ascoltato cosa diceva e mi sembrano tutte cose molto sensate...

[Ferrarista 1707]

associazione VATICANO SPA

Ci mancava questo contributo estremamente edificante...

[Mind The Gap 8]

Ci mancava questo contributo estremamente edificante...

 

Beh... sar? anche poco edificante, ma il vaticano non ? certo una Onlus...

 

Yellow, ancora nulla?

Modificato 2 Settembre, 2011 da Mind The Gap

[Yellow 312]

beh non mi pare navighino nella miseria e nella povert?...dovremmo chiedere allo IOR

[Garviel Loken 311]

La storia dell'8x1000 ? veramente stucchevole. Tra l'altro, pare che se lo scordino tutti, ? una scelta assolutamente volontaria, e si pu? dare anche altre confessioni religiose.

 

Non ? mica cos? semplice, ci sono molti problemi, provo a spiegare:

 

Lo Stato ogni anno raccoglie l'IRPEF e ne mette l'otto per mille in un calderone. Sembra una quota piccola, ma in realt? sono molti soldi: circa un miliardo di euro. Questi soldi vengono poi ripartiti a seconda delle scelte che sono state espresse.

 

Ma che fine fanno i soldi di chi non firma per nessuno? Anche quelli finiscono nel calderone, e vengono ripartiti a seconda dei voti di chi ha espresso la scelta.

 

Negli ultimi anni circa quattro contribuenti su dieci hanno firmato esplicitamente per l'otto per mille. Visto che la maggior parte di chi firma (circa l'80% di loro) sceglie la Chiesa Cattolica, questa riceve ogni anno l'80% della torta, cio? pi? di 900 milioni di euro. Invece sei persone su dieci non scelgono niente, e la loro quota viene gestita dagli altri!

 

Cos'ha che non va questo meccanismo, all'apparenza cos? democratico?

 

- Quasi nessuno sa come funziona e i mezzi di informazione si guardano bene dal dirlo.

- Lo Stato non si fa nessuna pubblicit? e tra le confessioni religiose solo la Chiesa Cattolica pu? permettersi grandi campagne.

- Chi non deve presentare la dichiarazione dei redditi (alcuni lavoratori dipendenti o i pensionati) spesso non sa come scegliere a chi destinare l'otto per mille.

- L'otto per mille potrebbe essere modificato ogni tre anni (ad esempio portandolo al sei per mille), ma questo non ? mai stato neanche preso in considerazione.

- Il Ministero delle Finanze agisce in modo ben poco trasparente: sono anni, ormai, che comunica i risultati solo alle confessioni religiose.

 

La soluzione migliore? Fare come in Germania: chi vuole dare un contributo alla propria Chiesa, un parte del suo stipendio viene automaticamente girata ad essa, senza passare per lo stato.

[Hunaudieres 571]

http://www.youtube.com/watch?v=StATGxG5v28&feature=related

[The frog 66]

Io ho vissuto vari momenti nella mia vita in cui ho potuto constatare che Dio esiste!

 

 

 

 

Regards,

The frog

[Mito Ferrari 1036]

Io ho vissuto vari momenti nella mia vita in cui ho potuto constatare che Dio esiste!

 

 

 

 

Regards,

The frog

descrivili,mostraci documentazione di ci?,foto con lui,autografi...

[The frog 66]

Scusa ma non mi va su un forum, soprautto dove ci si scherza sopra un po' troppo.

 

 

 

Regards,

The frog

[Mito Ferrari 1036]

Scusa ma non mi va su un forum, soprautto dove ci si scherza sopra un po' troppo.

e allora che lo scrivi a fare?

qui ci chiediamo se esiste o no e se poi vi chiediamo perch? esiste secondo voi o ci date risposte fantasiose e spesso ridicole e non rispondete.

[The frog 66]

e allora che lo scrivi a fare?

qui ci chiediamo se esiste o no e se poi vi chiediamo perch? esiste secondo voi o ci date risposte fantasiose e spesso ridicole e non rispondete.

 

Ti dico solo che le ultime teorie scientifiche che trattano della nascita della vita sulla Terra hanno abbandonato il vecchio modello metano-anidride carbonica-acqua-ammoniaca e fulmini (hanno scoperto che il metano allo stato gassoso non e' mai stato presente in quantita' rilevanti neanche nel passato, nell'atmosfera terrestre) e sono approdate al modello dell'argilla. Secondo gli esperimenti condotti, l'argilla essicccata e riumidificata ripetutamente si e' rilevata un potentissimo "catalizzatore" per quella che e' conosciuta come la "chimica del carbonio", ovvero per la "chimica organica".

 

Ne concludiamo, sorprendentemente, che , come asserisce la Bibbia, la nascita della vita sulla Terra, e dunque infine la nascita dell'uomo, e' scaturita dall'argilla.

 

 

 

 

Regards,

The frog

Modificato 8 Settembre, 2011 da The frog

[Yellow 312]

scusa frog ma il tuo discorso non sta proprio in piedi, anche ammettendo che quelle ipotesi siano vere e belle che verificate, e ti faccio subito un esempio....

 

scrivo un libro dove dico che la vita ? nata dalla terra (argilla che vuoi tu) e poi dopo qualche pagina dico che gli asini volano e gli squali ballano in discoteca ogni sabato sera, in pi? si ubriacano e quando tornano nel mare affogano perch? non sanno pi? nuotare...

 

tu ci credi?

io dico di no per il semplice fatto, che anche ammettendo che una cosa sia vera (la storia dell'argilla) non ? detto che lo siano tutte le altre come nel mio esempio!

 

se credi che la bibbia sia vera, beh allora ti domando perch? dio ha scelto un suo popolo eletto? (gli ebrei), perch? ha sterminato intere citt? per sua mano (gerico) o tramite carestie e altre piaghe se tanto ci ama?

[The frog 66]

Egregio se ne e' parlato in una puntata della trasmissione Geo Magazine. Queste sono le ultime teorie "scientifiche" della nascita della vita sulla Terra. E' scienza. L'accostamento finale alla Bibbia e' stato fatto direttamente dal conduttore del programma.

 

Per il resto quando si parla dell'Antico Testamento nel Vangelo la risposta e': "perche' troppo duri erano i vostri (loro) cuori".

 

 

 

Regards,

The frog

Modificato 8 Settembre, 2011 da The frog

[Garviel Loken 311]

Egregio se ne e' parlato in una puntata della trasmissione Geo Magazine. Queste sono le ultime teorie "scientifiche" della nascita della vita sulla Terra. E' scienza. L'accostamento finale alla Bibbia e' stato fatto direttamente dal conduttore del programma.

 

Per il resto quando si parla dell'Antico Testamento nel Vangelo la risposta e': "perche' troppo duri erano i vostri (loro) cuori".

 

 

 

Regards,

The frog

 

Ho sentito anche io quella trasmissione, e non ha mica detto "proprio come nella Bibbia"...comunque, si tratta di una proposizione dell'ottima (a me piace molto, anche se ? superata) teoria delle argille di Cairns-Smith, che ? tutt'altro che una teoria deista, anzi, fa della chimica proprio il suo punto di forza. Ti consiglio di cercarla e leggerla, ne vale la pena.

Modificato 8 Settembre, 2011 da Garviel Loken

[Yellow 312]

Egregio se ne e' parlato in una puntata della trasmissione Geo Magazine. Queste sono le ultime teorie "scientifiche" della nascita della vita sulla Terra. E' scienza. L'accostamento finale alla Bibbia e' stato fatto direttamente dal conduttore del programma.

 

Per il resto quando si parla dell'Antico Testamento nel Vangelo la risposta e': "perche' troppo duri erano i vostri (loro) cuori".

 

 

 

Regards,

The frog

 

in pratica mi stai dicendo che uno sterminio o comunque un'uccisione ? necessaria in alcuni casi? il cristianesimo sarebbe favorevole alla pena di morte?

come la mettiamo allora con il popolo eletto? noi siamo o non siamo il popolo eletto? e se lo siamo, gli ebrei chi sono?

 

e tra l'altro come pu? un essere infinitamente buono lasciar morire i suoi figli a causa di carestie non ho ben capito...se era infinitamente cattivo non oso immaginare cosa sarebbe successo...

Modificato 8 Settembre, 2011 da Yellow

[Garviel Loken 311]

in pratica mi stai dicendo che uno sterminio o comunque un'uccisione ? necessaria in alcuni casi? il cristianesimo sarebbe favorevole alla pena di morte?

come la mettiamo allora con il popolo eletto? noi siamo o non siamo il popolo eletto? e se lo siamo, gli ebrei chi sono?

 

e tra l'altro come pu? un essere infinitamente buono lasciar morire i suoi figli a causa di carestie non ho ben capito...se era infinitamente cattivo non oso immaginare cosa sarebbe successo...

 

Sull'antico testamento ? inutile perdere tempo, su.

C'? un p? di confusione sulle argille: si trattava dell'ipotesi di Cairns-Smith sull'origine dell'RNA e DNA a partire da presunti replicanti di argilla. E' una teoria proposta nel 1985, molto interessante, che nulla ha di creazionista.

 

Che poi, qualunque teoria creazionista, dovrebbe spiegare: chi ha creato dio? Perch? lui ? immune dal processo di creazione?

 

Inutile perdere tempo su questa roba.

 

Mi spiace solo che lo studio sull'origine della vita sia, attualmente, praticamente fermo, dato che ? una ricerca senza immediate applicazioni, quindi non ? finanziata.

[Mito Ferrari 1036]

 

Che poi, qualunque teoria creazionista, dovrebbe spiegare: chi ha creato dio? Perch? lui ? immune dal processo di creazione?

 

lo spieg? Ferrarista.... "Dio ? increato per definizione".......