La decaduta Red Bull RB20

[joseki 1181]

4 ore fa, Mansell ha scritto:

Vi avevo scritto che entro l'estate era crisi grossa.

Verstappen vincerà il mondiale grazie alla "nullità" Mclaren Mercedes ma la prossima stagione sarà già tanto sé vincono 2/3 gare.

Con la Ford poi, saranno anni lunghi e tristi per loro.

A proposito chi diceva che c'é una donna maga nelle strategie in Red Bull ?

Si o visto...

Una banda di incapaci.

 

Hannah ha fatto un capolavoro con Perez ieri, per il resto la strategia di Max pur non ideale comunque l'aveva messo in condizione di tenere il suo terzo posto.

 

Poi certo se un errore basta per un giudizio globale allora sono tutti co****ni in F1 dal primo all'ultimo.

[KimiSanton 4623]

La stessa Schmitz che tirò fuori la strategia vincente proprio con Verstappen, proprio in Ungheria, giusto due anni fa?

[Inaki Rueda 1533]

2 hours ago, joseki said:

 

Hannah ha fatto un capolavoro con Perez ieri, per il resto la strategia di Max pur non ideale comunque l'aveva messo in condizione di tenere il suo terzo posto.

 

Poi certo se un errore basta per un giudizio globale allora sono tutti co****ni in F1 dal primo all'ultimo.

errore anche no poi, durante la prima sosta era irrealistico fermarsi prima del rapper visto che non avevano due set di hard a differenza sua, mentre fermarlo prima durante il secondo stint avrebbe significato grosso modo dargli la tanto criticata strategia di Leclerc

 

per me la strategia avrebbe anche potuto funzionare se Supermax non avesse preferito ignorare le indicazioni del muretto e fare il gagnster con gomma nuova finendo il meglio delle gomme in 3 giri e buttando via così il delta prestazionale necessario per superare 

Modificato 22 Luglio da Inaki Rueda

[JLP 1018]

15 ore fa, be_on_edge_84 ha scritto:

In realtà sono stati "lenti" solo nel primo stint (anche lo swap con Norris ha pesato) , è quello che ha determinato una gara in salita, poi nonostante si voglia passare la narrazione di Mclaren dominante (rotfl) , bastava seguire il live timing per notare che Red Bull aveva ottimo potenziale a pista libera, il problema è che l'undercut di Luigi li ha messi in crisi, soprattutto il pilota che ha chiaramente perso la testa in pista e in radio, devo ancora capire perché

Red Bull comunque a Spa, circuito da efficienza in curve ad alta velocità e velocità in rettilineo, sarà molto competitiva, basterà a calmare Max? 

Te lo spiego in privato perché se lo scrivo qui mi bannano per un paio d'anni

 

[Conan Edogawa 334]

8 ore fa, Inaki Rueda ha scritto:

errore anche no poi, durante la prima sosta era irrealistico fermarsi prima del rapper visto che non avevano due set di hard a differenza sua, mentre fermarlo prima durante il secondo stint avrebbe significato grosso modo dargli la tanto criticata strategia di Leclerc

 

per me la strategia avrebbe anche potuto funzionare se Supermax non avesse preferito ignorare le indicazioni del muretto e fare il gagnster con gomma nuova finendo il meglio delle gomme in 3 giri e buttando via così il delta prestazionale necessario per superare 

Io in diretta ho pensato che la strategia della Red Bull fosse finalizzata all'avere gomme molto più fresche del duo McLaren per sfruttare eventuali Safety Car nella parte finale della gara così da andare a fregarli, sinceramente la differenza di passo nei confronti di Hamilton e Leclerc era talmente netta che mai avrei potuto credere che il podio fosse realmente in discussione, era solo una questione di tenere il sangue freddo per qualche giro.

Modificato 23 Luglio da Conan Edogawa

[PheelD 3424]

27 minuti fa, Conan Edogawa ha scritto:

Io in diretta ho pensato che la strategia della Red Bull fosse finalizzata all'avere gomme molto più fresche del duo McLaren per sfruttare eventuali Safety Car nella parte finale della gara così da andare a fregarli, sinceramente la differenza di passo nei confronti di Hamilton e Leclerc era talmente netta che mai avrei potuto credere che il podio fosse realmente in discussione, era solo una questione di tenere il sangue freddo per qualche giro.

Ma infatti il podio lo ha buttato via Max, basterebbe ammettere che ha sbagliato, tanto a Spa sarà così carico che farà uno dei suoi garoni, quindi potremo ri-celebrarne il valore

[rimatt 2846]

Comunque si è anche visto (con Hamilton, per esempio) che le gomme appena cambiate garantivano sì un passo migliore, ma solo per un tot di giri. Ergo, per me non è affatto scontato che, senza la divebomb, Max sarebbe tranquillamente arrivato terzo. Avrebbe dovuto giocarsela, e, vista l'abilità di Hamilton nei duelli, non è detto che ne sarebbe venuto a capo. Per me ha tentato l'azzardo (sbagliando) proprio perché pensava che il vantaggio di gomme non sarebbe durato ancora molto.

[be_on_edge_84 974]

Chissà a Spa se porteranno la versione ungherese di Max o quella di Perez, che aveva solo il fondo nuovo, giusto?

[White Star 2727]

2 minuti fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Chissà a Spa se porteranno la versione ungherese di Max

 

Una versione abbastanza instabile, devo dire.

 

Scherzi a parte, pista completamente diversa ed è raro che sbaglino aggiornamenti: se qualcosa non ha funzionato in Ungheria, può darsi che a Spa li riporti davanti a tutti: secondo me porteranno l'ultima versione per entrambi.

[Inaki Rueda 1533]

25 minutes ago, rimatt said:

Comunque si è anche visto (con Hamilton, per esempio) che le gomme appena cambiate garantivano sì un passo migliore, ma solo per un tot di giri. Ergo, per me non è affatto scontato che, senza la divebomb, Max sarebbe tranquillamente arrivato terzo. Avrebbe dovuto giocarsela, e, vista l'abilità di Hamilton nei duelli, non è detto che ne sarebbe venuto a capo. Per me ha tentato l'azzardo (sbagliando) proprio perché pensava che il vantaggio di gomme non sarebbe durato ancora molto.

Vero, ma ormai da 3-4 anni si intima ai piloti (ovviamente situazioni di undercut a parte) di fare un outlap molto tranquillo che talvolta è addirittura sui tempi che facevano prima di cambiare le gomme, al fine di trarne benefici sulla durata dello stint. Si è visto piuttosto bene con Hamilton che dopo il primo pit stop ha spinto eccessivamente sia per eseguire l'undercut sia per provare a seguire le McLaren, dopo 6-7 giri le gomme hanno iniziato a calare vistosamente e dopo 20 erano morte. Nell'ultima fase di gara invece, avendo potuto fare un out lap tranquillo, le gomme hanno tenuto 30 giri senza troppi problemi. 

 

Se tutti i team raccomandano di portare dolcemente le gomme in temperatura, secondo me è perché generalmente è stato acclarato che è meglio così. Per superare poi, in generale, conviene avere il più grande delta prestazionale possibile e questo si ottiene anche gestendo le gomme, non bruciandole in 3 giri spingendo come un matto perché hai perso la testa come ha fatto Max domenica. Sono sicuro che lo redarguiranno per bene in merito e non si ripeterà più 

[rimatt 2846]

3 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto:

Vero, ma ormai da 3-4 anni si intima ai piloti (ovviamente situazioni di undercut a parte) di fare un outlap molto tranquillo che talvolta è addirittura sui tempi che facevano prima di cambiare le gomme, al fine di trarne benefici sulla durata dello stint. Si è visto piuttosto bene con Hamilton che dopo il primo pit stop ha spinto eccessivamente sia per eseguire l'undercut sia per provare a seguire le McLaren, dopo 6-7 giri le gomme hanno iniziato a calare vistosamente e dopo 20 erano morte. Nell'ultima fase di gara invece, avendo potuto fare un out lap tranquillo, le gomme hanno tenuto 30 giri senza troppi problemi. 

 

Se tutti i team raccomandano di portare dolcemente le gomme in temperatura, secondo me è perché generalmente è stato acclarato che è meglio così. Per superare poi, in generale, conviene avere il più grande delta prestazionale possibile e questo si ottiene anche gestendo le gomme, non bruciandole in 3 giri spingendo come un matto perché hai perso la testa come ha fatto Max domenica. Sono sicuro che lo redarguiranno per bene in merito e non si ripeterà più 

 

Certo, è così e non lo contesto.

Stavo più che altro replicando a chi sosteneva che Max avesse mezzo secondo stabile di vantaggio sul giro su Hamilton, e che quindi il sorpasso sarebbe stato una formalità. Max aveva mezzo secondo di vantaggio in quel frangente, ma non sarebbe durato ancora per molto.

Che domenica Max abbia pasticciato e ci abbia capito poco non è in discussione, per me (anche se poi gli ha detto bene, perché ha perso davvero pochi punti da Norris: i campioni sono anche fortunati).

[Beyond 6760]

in realtà max ha detto che il problema principale era la perdita di efficienza sia dell'auto che delle gomme appena si trovava dietro a leclerc o hamilton, in particolare per le gomme ha detto che si surriscaldavano se non erro, e quindi non aveva più lo spunto come a pista libera per incollarsi nell'ultima curva

[ForzaFerrari88 3998]

Inizio a pensare che si siano infilati in un vicolo cieco. Per me il costruttori lo perdono e per il piloti devono sperare di restare seconda forza (con la RB di Verstappen, l'altra non serve)

[Bombarolo di Torino 2235]

https://x.com/FDataAnalysis/status/1815721180340617231

 

 

 

 

Senza Newey tornano all'età della pietra

Modificato 23 Luglio da Bombarolo di Torino

[LuigiQ 861]

Ma il Costruttori non hanno praticamente nessuna possibilità di vincerlo se non cambiano i rapporti di forza. Affinché RB possa vincere il Costruttori McLaren deve gestire le gare molto peggio di come ha fatto in Ungheria, mi pare difficile..

[be_on_edge_84 974]

Due decimi di distacco al giro per RBR in qualifica e in gara a Budapest

[joseki 1181]

Per il costruttori devono sperare di raddrizzare la macchina con il prossimo pacchetto che arriverà tra settembre/ottobre e mettere da dopo Spa uno che faccia i punti al posto di Perez.

[PheelD 3424]

 

 

Per me molleranno la F1 nel medio termine.

 

Il vivaio sembra produca poco, evidentemente gli investimenti sono calati...

 

Newey e Max via in un colpo solo non è cosa da poco.

 

Pure l'operazione Alpha Tauri commercialmente deve essere stata un mezzo fallimento, visto che dopo 4 anni hanno cambiato colori e Sponsor del team tornando sostanzialmente indietro...

 

 

[Beyond 6760]

se abbandonasse rb, sarebbe un colpo durissimo per la f1 

[joseki 1181]

Con la struttura economica attuale della F1 si fanno bei soldini anche solo a vivacchiare in F1, non vedo perché mollare anche se è ormai evidente che ci sarà a nel breve termine la fine di un ciclo dominante.