E' tornato Mattia BinAudi!

[Garviel Loken 308]

26 minuti fa, Kimired ha scritto:

Cosa avrebbe potuto essere altrimenti???

La squalifica per un anno? Ascolta, la McLaren ha fotocopiato un progetto intero, ha avuto la squalifica per quell’anno e poi è ritornata a battersi gli anni dopo come se niente fosse.
Definire quell’accordo una salvezza è da folli.

Abbiamo avuto 2 anni rovinati con ripercussioni su quello in corso, senza sapere se avessimo vinto l’eventuale battaglia legale andando per tribunali.  Ma non scherziamo.

Se poi non tifate Ferrari, si spiega la cosa.

 

Ma di una McLaren squalificata non frega niente a nessuno. A parte il 2008, poi McLaren é crollata, prima lentamente, poi decisamente, e non escludo che l'abbandono Mercedes del 2008 sia anche dovuto alla spy-story. 

 

Ti immagini, che danno sarebbe stato per Ferrari e la F1 tutta una squalifica? 

[Kimired 1662]

12 minuti fa, Stout ha scritto:

oh cristo santo

 

vabbe andate davanti alla fabbrica coi forconi e le torce 

Io ho motivato tutto il mio pensiero, credo in maniera discreta. Tu invece intendi aspettare un titolo per altri 16 anni?
Non andrò con torce o forconi, dormo lo stesso, ma da tifoso denuncio in un forum (dico la mia opinione) che stanno rovinando la squadra per la quale tifo. 
 

2 minuti fa, Garviel Loken ha scritto:

 

Ma di una McLaren squalificata non frega niente a nessuno. A parte il 2008, poi McLaren é crollata, prima lentamente, poi decisamente, e non escludo che l'abbandono Mercedes del 2008 sia anche dovuto alla spy-story. 

 

Ti immagini, che danno sarebbe stato per Ferrari e la F1 tutta una squalifica? 

una squalifica per quell’anno? Nulla di diverso da ciò che è stato.

E poi ripeto, non sono convinto che in tribunale si sarebbe perso. Loro per paura delle ripercussioni sulla poltrona qualora avessimo perso in tribunale, ci hanno rovinato 2 anni mettendola in c**o a tutti i tifosi.

Modificato 14 Settembre, 2022 da Kimired

[Inaki Rueda 1629]

32 minutes ago, Kimired said:

Abbiamo avuto 2 anni rovinati con ripercussioni su quello in corso, senza sapere se avessimo vinto l’eventuale battaglia legale andando per tribunali. 

Se poi non tifate Ferrari, si spiega la cosa.

E magari anche sui 5-6 a venire? Per quale motivo?

Ovviamente non conosciamo i contenuti dell'accordo; ma si sa che il motorone aveva il flussometro truccato. 

I motorizzati Ferrari sono passati da astronavi a mongolfiere in rettilineo dopo l'introduzione del doppio flussometro (a memoria annunciato per la stagione 2020 ancor prima del complotto segreto fra FIA e Ferrari).  

Il motorone avrebbe smesso di esistere con o senza accordo, non vedo come in tribunale si potesse costringere la FIA a non eseguire i controlli sul motore, ma si vede che allora non tifo Ferrari 

 

Modificato 14 Settembre, 2022 da Inaki Rueda

[Stout 681]

Just now, Kimired said:

Io ho motivato tutto il mio pensiero, credo in maniera discreta. Tu invece intendi aspettare un titolo per altri 16 anni?
Non andrò con torce o forconi, dormo lo stesso, ma da tifoso denuncio in un forum (dico la mia opinione) che stanno rovinando la squadra per la quale tifo. 

no, non intendo attendere 1,2,4 o 16 anni

io il titolo lo volevo l'anno scorso...

da tifoso e' giusto incazzarsi, ma un conto e' essere guidati dalla rabbia altro dalla ragione, chiedere la testa del muretto indiscriminatamente non fa altro che mostrare il solito movimento forconaio del tifoso.

quello che serve e' una riorganizzazione del muretto , l'instabilita' operativa(e politica) del uretto ferrari ha portato spesso(non sempre ma spesso) all'impossibilita' di assumere personale top da altre nazioni, se ricadi nel circolo vizioso allunghi ancora di piui tempi

[Kimired 1662]

2 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto:

E magari anche sui 5-6 a venire? Per quale motivo?

Ovviamente non conosciamo i contenuti dell'accordo; ma si sa che il motorone aveva il flussometro truccato. 

I motorizzati Ferrari sono passati da astronavi a mongolfiere in rettilineo dopo l'introduzione del doppio flussometro (a memoria annunciato per la stagione 2020 ancor prima del complotto segreto fra FIA e Ferrari).  

Il motorone avrebbe smesso di esistere con o senza accordo, non vedo come in tribunale si potesse costringere la FIA a non eseguire i controlli sul motore, ma si vede che allora non tifo Ferrari 

 

Una soluzione può essere contestata per essere a limite del regolamento o in una zona grigia senza essere per forza espressamente illegale. Fammi vedere i progetti del motore Ferrari su, dammi la prova dal furto.

2 minuti fa, Stout ha scritto:

chiedere la testa del muretto indiscriminatamente non fa altro che mostrare il solito movimento forconaio del tifoso.

indiscriminatamente? Scusa? 

Va bene allora mi sono sognato 7 anni di ca**ate, io e tanti altri che chiediamo la testa del muretto senza motivo

[Stout 681]

2 minutes ago, Kimired said:

Una soluzione può essere contestata per essere a limite del regolamento o in una zona grigia senza essere per forza espressamente illegale. Fammi vedere i progetti del motore Ferrari su, dammi la prova dal furto.

indiscriminatamente? Scusa? 

beh saranno 50 pagine o piu che mi pare di che venga chiesta la testa dell'intero muretto a partire da Rueda(sul quale sono concorde) per arrivare a Jain che sta la da 6 mesi come junior, passando per Binny, Mekies e Marcos(e forse pure Adami)

[erosbart 1278]

1 minuto fa, Kimired ha scritto:

Fammi vedere i progetti del motore Ferrari su, dammi la prova dal furto.

Da lì l'accordo per evitare che fossero sbeffeggiati in mondovisione. O secondo te hanno patteggiato perché gli piace prendersela in quel posto? 

[Kimired 1662]

8 minuti fa, Stout ha scritto:

beh saranno 50 pagine o piu che mi pare di che venga chiesta la testa dell'intero muretto a partire da Rueda(sul quale sono concorde) per arrivare a Jain che sta la da 6 mesi come junior, passando per Binny, Mekies e Marcos(e forse pure Adami)

50 pagine di ragione,

io dal 2016. Ne vado fiero.

 

8 minuti fa, erosbart ha scritto:

Da lì l'accordo per evitare che fossero sbeffeggiati in mondovisione. O secondo te hanno patteggiato perché gli piace prendersela in quel posto? 

Inutile ridacchiare, veramente l’ho anche scritto.

Perchè non hanno le palle di andare in tribunale e farsi valere, hanno paura di perdere una sentenza e di essere cacciati.

Se la FIA fosse riuscita a constatare SENZA DUBBIO ALCUNO la comprovata violazione avrebbe di certo applicato una sanzione chiara e limpida, ufficialmente. 
Dimostra il contrario.

Modificato 14 Settembre, 2022 da Kimired

[erosbart 1278]

4 minuti fa, Kimired ha scritto:

Inutile ridacchiare, veramente l’ho anche scritto.

Perchè non hanno le palle di andare in tribunale e farsi valere, hanno paura di perdere una sentenza e di essere cacciati.

Se la FIA fosse riuscita a constatare SENZA DUBBIO ALCUNO la comprovata violazione avrebbe di certo applicato una sanzione chiara e limpida, ufficialmente. 
Dimostra il contrario.

Forse perché era una battaglia persa in partenza? Ma veramente pensate che se tutto fosse stato nella legalità si sarebbero fatti umiliare per i 2 anni successivi senza battere ciglio?

Come già detto da altri prima, evidentemente un ulteriore scandalo tecnico in F1 non avrebbe giovato a nessuno, quindi a conti fatti probabilmente è stata la decisione migliore: vi fate 2 anni a spalare m***a e facciamo finta che non sia successo nulla.

[Ruberekus 12261]

le due tesi:

 

se fosse stato tutto legale si sarebbero fatti umiliare con l'accordo e i due anni di purgatorio ?

 

se fosse stato tutto illegale avrebbero insabbiato tutto senza squalificarli ?

 

scegli quale ti piace di più 

[Kimired 1662]

14 minuti fa, erosbart ha scritto:

Forse perché era una battaglia persa in partenza? Ma veramente pensate che se tutto fosse stato nella legalità si sarebbero fatti umiliare per i 2 anni successivi senza battere ciglio?

Come già detto da altri prima, evidentemente un ulteriore scandalo tecnico in F1 non avrebbe giovato a nessuno, quindi a conti fatti probabilmente è stata la decisione migliore: vi fate 2 anni a spalare m***a e facciamo finta che non sia successo nulla.

Si.

 

non puoi andare avanti con gli evidentemente e i pensate.

Perchè? Tu credi che se la FIA avesse potuto dimostrare una CERTA ILLEGALITÀ, non avrebbe penalizzato ufficialmente? 
Se non dimostri, le tue supposizioni valgono quanto le mie. 

Modificato 14 Settembre, 2022 da Kimired

[erosbart 1278]

13 minuti fa, Kimired ha scritto:

Si.

Vabe allora il discorso è chiuso, io la penso in una determinata maniera e te in un'altra. D'altronde noi da semplici appassionati più di fare supposizioni non possiamo.

[Kimired 1662]

È che purtroppo la cattiva gestione non si ferma solo a questo episodio. Ne abbiamo viste di ogni.

[Garviel Loken 308]

11 minuti fa, Kimired ha scritto:

È che purtroppo la cattiva gestione non si ferma solo a questo episodio. Ne abbiamo viste di ogni.

 

Vero.

 

Per questo trovo, seppur in disaccordo, del tutto comprensibile la frustrazione che traspare dai tuoi post, che essendo sempre ben argomentati leggo sempre con piacere. Figurati poi come lo capisco vedendo cosa é stata ed é la "gestione" McLaren, ci farei la firma per scambiarla con quella Ferrari 😆

[chatruc 2006]

Il presidente è contento con Binotto e dice che hanno vinto 4 gare, quindi obiettivi raggiunti. 

 

Sul motorone 2019, non hanno accusato Verstappen per diffamazione e non si sono voluti difendere in tribunale perché il motore era palesemente illegale. Non c'era una parziale illegalità o un effetto secondario illegale. Quel motore pompava più benzina del consentito negli istanti in cui il flusso metro non misurava. Come andare a 170 tra un autovelox e l'altro. Era una causa persa in partenza ma con l'accordo segreto, la Ferrari si è risparmiata una multa salatissima. 

[Kimired 1662]

10 minuti fa, chatruc ha scritto:

Il presidente è contento con Binotto e dice che hanno vinto 4 gare, quindi obiettivi raggiunti. 

 

Sul motorone 2019, non hanno accusato Verstappen per diffamazione e non si sono voluti difendere in tribunale perché il motore era palesemente illegale. Non c'era una parziale illegalità o un effetto secondario illegale. Quel motore pompava più benzina del consentito negli istanti in cui il flusso metro non misurava. Come andare a 170 tra un autovelox e l'altro. Era una causa persa in partenza ma con l'accordo segreto, la Ferrari si è risparmiata una multa salatissima. 

 
Ma continuano a restare supposizioni, io continuo a pensare che la FIA avrebbe penalizzato se avesse avuto la prova inconfutabile che il regolamento fosse stato espressamente violato. 
Verstappen è stato accusato apertamente anche se solo a parole, Camilleri gli ha promesso che non sarebbe stato mai preso dalla Ferrari per le sue accuse prive di fondamento.

Io ritengo che fosse una soluzione in zona grigia, contestabile ma non espressamente illegale. Penso che si sarebbe andato per tribunali con esito incerto.

Modificato 14 Settembre, 2022 da Kimired

[Ruberekus 12261]

quale organo giuridico avrebbe dovuto esaminare il caso ?

[ggr 3495]

Un presodente....due garanzie...( solo per juventini) 😀

[Kimired 1662]

Bisognerebbe capire cosa ha dedotto la FIA dalla verifica dei progetti

[chatruc 2006]

19 minuti fa, Kimired ha scritto:

Bisognerebbe capire cosa ha dedotto la FIA dalla verifica dei progetti

Uno della Ferrari ha spifferato alla FIA.  Sapevano tutto alla perfezione. Dichiarazioni di Turrini mai smentite dalla Ferrari. 

 

Senza prove inconfutabili, Ferrari non accettava la penalizzazione.