La WC F1-75 sviluppata per Sainz

[Fuoco 13]

3 ore fa, erosbart ha scritto:

Il pacchetto complessivo Red Bull è superiore, molto semplicemente. Ai box non sbagliano mai, strategie non ne sbagliano mai, motori non ne rompono mai, Verstappen non sbaglia mai. Cosa gli vuoi dire onestamente.

Non avranno puramente la vettura più veloce ma i risultati gli stanno dando ragione eccome.

Sposo in pieno il commento....e intanto noi da buoni Italiani illusi sogniamo 10 vittorie che puntualmente non arriveranno...

Modificato 24 Luglio, 2022 da Fuoco
Errore

[ggr 3495]

Comunque non è detto che oggi si vincesse. Intanto l'undercut lo aveva subito, poi superare un rb su quei dritti, pura utopia. Poi se mettimao che sainz aveva detto che con le bianche la macchina non era un gran che, forse sarebbe più onesto parlare di secondo posto buttato.

Comunque, serve sostemare il motore, in modo da poter usare tutti i cavalli e il nuovo ibrido,  altrimenti spa e monza facciamo le belle statuine. 

[Nemesis 737]

2 ore fa, Giovy_1006 ha scritto:

Il DNF di oggi un colpo al cuore, ancor peggio di un motore in fumo.

Personalmente avevo qualche speranza ma un ennesimo 25 a 0 chiude tutti i giochi.

Si può anche avere la macchina per vincere 10 gare, ma serve un muretto e un pilota che le vincano tutte e 10: impossibile.

 

Sinceramente, mi sono rotto il ca**o di aspettare sempre il prossimo anno. Non questo dove abbiamo la macchina migliore e abbiamo un divario dagli avversari.

Delle scimmie ai box. Poi mentre Sainz lotta con Perez Adami si apre in radio come se nulla fosse. Si vede proprio che sti qui la gara manco la guardano.

Più che altro sainz volava ed andava più veloce di perez e russell che dietro si buttavano tra di loro perdendo tempo

 

Sainz non voleva fermarsi perché stava passando Perez ma loro avevano ormai deciso. Si doveva fermare. A qualunque costo.

 

Stai raggiungendo Hamilton?

 

Non ci interessa, ti devi fermare.

 

Devi scontare la penalità e finire a mezzo minuto.

Modificato 24 Luglio, 2022 da Nemesis

[Bombarolo di Torino 2240]

Analisi punti persi:

 

• Pilota: 39 punti
• Strategie: 29 punti
• Affidabilità: almeno 55 punti (ipotizzando 2° a Baku e 3° in Canada)

 

Non sono pronti per il mondiale.

[Bombarolo di Torino 2240]

 

Secondo Formu1a Ferrari ha fatto un setup estremo molto tendente al sovrasterzo, specie con il pieno di carburante, per evitare il più possibile il graining delle anteriori. Questo è sicuramente un punto debole su cui bisognerà migliorare.

 

[LuigiQ 896]

13 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Analisi punti persi:

 

• Pilota: 39 punti
• Strategie: 29 punti
• Affidabilità: almeno 55 punti (ipotizzando 2° a Baku e 3° in Canada)

 

Non sono pronti per il mondiale.

Come ben sai non è mai stato l'obiettivo, quindi sti gran ca**i! 

 

1 minuto fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

 

Secondo Formu1a Ferrari ha fatto un setup estremo molto tendente al sovrasterzo, specie con il pieno di carburante, per evitare il più possibile il graining delle anteriori. Questo è sicuramente un punto debole su cui bisognerà migliorare.

 

La strategia è stata giusta, alla fine anche con Sainz le anteriori hanno resistito più che bene.

Aveva un tale carico sull'anteriore la Ferrari che è riuscita a generare un blistering che non si era intravisto su nessuna macchina quest'anno. Però quel tipo di blister non fa perdere quasi niente come prestazione, infatti continuavano ad andare forte.

[Bombarolo di Torino 2240]

3 minuti fa, LuigiQ ha scritto:

Come ben sai non è mai stato l'obiettivo, quindi sti gran ca**i! 

 

La strategia è stata giusta, alla fine anche con Sainz le anteriori hanno resistito più che bene.

Aveva un tale carico sull'anteriore la Ferrari che è riuscita a generare un blistering che non si era intravisto su nessuna macchina quest'anno. Però quel tipo di blister non fa perdere quasi niente come prestazione, infatti continuavano ad andare forte.

Sono d'accordo ma è comunque un punto debole su cui è fondamentale lavorare. Non dobbiamo essere costretti a fare un setup "rischioso" per non avere il problema del graining.

[rimatt 2894]

10 ore fa, ggr ha scritto:

Comunque non è detto che oggi si vincesse. Intanto l'undercut lo aveva subito, poi superare un rb su quei dritti, pura utopia. Poi se mettimao che sainz aveva detto che con le bianche la macchina non era un gran che, forse sarebbe più onesto parlare di secondo posto buttato.

 

Non è detto ma era probabile. Non importa quanto andasse la macchina sulle gomme bianche, ma solo se fosse più o meno veloce di Red Bull, e finora abbiamo visto che sulle bianche la Ferrari ha un vantaggio maggiore. Le possibilità di vincere c'erano tutte.

[Stout 681]

5 minutes ago, Bombarolo di Torino said:

Sono d'accordo ma è comunque un punto debole su cui è fondamentale lavorare. Non dobbiamo essere costretti a fare un setup "rischioso" per non avere il problema del graining.

boh

 

dal punto di vista set up e prestazioni mi pare che ieri non ci sia niente da recriminare,il set up lo fai a secodna della pista, ieri si era piu veloci di red Bull, nonostante la loro "superiore" velocita' di punta, Charles un colpo al cuore, ma come hanno sbagliato altri grandi ed affermati piloti puo sbagliare anche lui,  la sosta per sainz ci stava,non c'erano 60 gradi in pista, la media dubito arrivasse a fine gara, la chiamata ai box mentre era in fase di lotta e sorpasso e' effettivamente da mani in faccia

[rimatt 2894]

4 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Sono d'accordo ma è comunque un punto debole su cui è fondamentale lavorare. Non dobbiamo essere costretti a fare un setup "rischioso" per non avere il problema del graining.

 

Qui si stanno valutando le cose a posteriori, e non è il modo giusto di guardare le cose.

 

Si parte dalla conclusione, ovvero dal fatto che Leclerc ha sbagliato, e poi si va all'indietro e si dà la colpa dell'errore ad assetti rischiosi, macchina poco guidabile, scarsa velocità di punta ecc.

 

Invece la battaglia con Red Bull è serrata, al decimo, e ogni auto fa quel che può per recuperare terreno. Non esiste che l'auto sia perfetta e migliore della RB in ogni aspetto: ha i suoi punti di forza, che sono diversi da quelli della concorrente. O crediamo davvero, come fanno alcuni, che RB sia perfetta e facilissima da guidare, e Verstappen si limiti a fare il tassista e a vincere grazie alla netta superiorità del mezzo? Anche lui guida impiccatissimo, e si vede, solo che sbaglia meno di Leclerc.

 

Purtroppo ieri Leclerc ha sbagliato, questo è quanto. Inutile andare a cercare pecche e colpe dell'auto, perché l'errore è stato suo.

[Bombarolo di Torino 2240]

3 minuti fa, Stout ha scritto:

boh

 

dal punto di vista set up e prestazioni mi pare che ieri non ci sia niente da recriminare,il set up lo fai a secodna della pista, ieri si era piu veloci di red Bull, nonostante la loro "superiore" velocita' di punta, Charles un colpo al cuore, ma come hanno sbagliato altri grandi ed affermati piloti puo sbagliare anche lui,  la sosta per sainz ci stava,non c'erano 60 gradi in pista, la media dubito arrivasse a fine gara, la chiamata ai box mentre era in fase di lotta e sorpasso e' effettivamente da mani in faccia

Non ho detto che hanno sbagliato. All'inizio della gara pensavo di si ma chiaramente mi sbagliavo perché a fine stint andavamo meglio della RB (di poco). Quello che intendevo è che per evitare il problema si è dovuto fare un set up non facile da gestire e anche Sainz ha fatto molto fatica all'inizio (potete trovare i team radio online). È quindi un punto debole su cui si può migliorare.

 

Secondo me la sosta si poteva fare prima ma forse non c'era lo spazio e finiva in un trenino DRS. Per i team radio poi c'è un ritardo tra quando avvengono realmente e quando vengono fatti sentire in tv (almeno io sapevo così).

 

@rimatt Non avete capito quello che intendevo. Non sto cercando scuse e/o recriminazioni. Come abbiamo ampiamente detto Leclerc ha fatto un errore molto grave. Se hanno deciso così è perché era il compromesso migliore.

 

Quello che volevo sottolineare è che ci si può lavorare per il futuro. Un aspetto su cui si può migliorare.

Modificato 25 Luglio, 2022 da Bombarolo di Torino

[erosbart 1276]

Secondo me da dopo Austria stanno andando un po' depotenziati per essere sicuri di arrivare al traguardo. Ieri sia Leclerc che Sainz erano troppo lenti per essere solo carico aerodinamico. A Leclerc finiva bene perché riusciva a prendere quel margine in curva 5-6 tale da avere sempre quei 7-8 decimi. Ma anche quando era poco sopra il DRS Verstappen gli arrivava sempre alla chicane attaccato al culo. Anche Sainz dai pochi onboard che hanno fatto vedere faticava ad arrivare a 330 con DRS aperto.

Modificato 25 Luglio, 2022 da erosbart

[LuigiQ 896]

Sì il graining sull'anteriore è uno dei pochissimi punti deboli di questa vettura, che ovviamente non può essere perfetta. C'è sempre margine per lavorare e migliorare. Resta la vettura migliore senza ombra di dubbio in quanto a prestazione complessiva (senza considerare l'affidabilità).

 

Anche io ho pensato che viste le temperature siano andati un po' più cauti come mappature, potendoselo permettere visto quanto erano forti in curva. Comunque Leclerc ha risparmiato 2/3 di gara sulla PU..

[Stout 681]

1 hour ago, erosbart said:

Secondo me da dopo Austria stanno andando un po' depotenziati per essere sicuri di arrivare al traguardo. Ieri sia Leclerc che Sainz erano troppo lenti per essere solo carico aerodinamico. A Leclerc finiva bene perché riusciva a prendere quel margine in curva 5-6 tale da avere sempre quei 7-8 decimi. Ma anche quando era poco sopra il DRS Verstappen gli arrivava sempre alla chicane attaccato al culo. Anche Sainz dai pochi onboard che hanno fatto vedere faticava ad arrivare a 330 con DRS aperto.

Al netto dei 6 giri circa dove max è stato attaccato, quando Charles ha sbattuto aveva preso 2 secondi di margine, quindi se stavano andando depotenziati non lo so.

[L.Costigan 1210]

13 ore fa, Beyond ha scritto:

 

veramente non mi pare, perez si è ritirato per problemi 2 volte negli ultimi 4 gp, e max 2 volte a inizio anno, numeri simili a ferrari al momento.

 

siamo seri, 10 vittorie di fila sono possibili solo in caso di domini eclatanti tipo mercedes o la rb di fine 2013. 

chiaro che se vincessero 10 gare il titolo arriverebbe ma non è minimamente possibile che succeda

 

Gaurda basta fare il contro dei componeti PU utilizzati dai piloti Ferrari e RB e ti rispondi da solo. 

Sul vincerle tutte, infatti, stavo facendo un ragionamento ipotetico. Hai letto anche l'inizio del messaggio?

[Dank Bull 110]

Il drama quello bello. Perché non cominciate a dire che il mondiale lo vedrete nel 2050?

[rimatt 2894]

10 minuti fa, Dank Bull ha scritto:

Perché non cominciate a dire che il mondiale lo vedrete nel 2050?

 

Perché la sofferenza è bella se vissuta appieno, un giorno dopo l'altro.

[Beyond 6833]

27 minuti fa, L.Costigan ha scritto:

 

Gaurda basta fare il contro dei componeti PU utilizzati dai piloti Ferrari e RB e ti rispondi da solo. 

 

confronto non corretto in quanto si rifà solo alla PU, ma uno potrebbe avere continui ritiri di natura meccanica o altro e quindi essere sempre inaffidabile

[Bombarolo di Torino 2240]

1 minuto fa, Beyond ha scritto:

 

confronto non corretto in quanto si rifà solo alla PU, ma uno potrebbe avere continui ritiri di natura meccanica o altro e quindi essere sempre inaffidabile

Quelli della PU sono però più penalizzanti a causa appunto delle penalità come già visto quest'anno con Lec e Sainz già costretti a partire dal fondo.

[KimiSanton 4666]

Il discorso depotenziamento vale per le libere dove effettivamente girano molto più cauti rispetto agli altri. Per il resto non mi pare di vedere quali deficit in gara, sia qui sia in Austria.

 

Se temevano graining e han fatto quel setup che piano piano stava dando i suoi frutti (Leclerc a fine stint allungava su Max, costringendolo alla sosta per non uscire da finestra undercut) direi che la scelta è stata azzeccata. Ottima anche la scelta di tenersi Medium visto che le Hard non sembravano prestazionali come in teoria pareva. E, nota a margine, gli aggiornamenti funzionano molto bene.

 

Binotto sull'Ungheria si è sbilanciato molto e da casa Red Bull gli fanno eco, il risultato più probabile sulla carta è 1-2 Ferrari con Verstappen terzo a limitare i danni.