La spendacciona Red Bull RB18

[Ruberekus 12261]

5 minuti fa, ggr ha scritto:

una squadra e un pilota, hanno vinto il titolo per un punto

veramente hanno vinto il titolo per 8 punti

[LuigiQ 903]

No vabbé ma sto leggendo che secondo AMUS uno dei punti di conflitto tra FIA e RB è che la RB ha tolto dal budget cap le retribuzioni dei dipendenti quando erano malati, ma qui siamo ad un livello spaziale.

Si può dire solo "sciapò" (cit) a Horner e soci. Già me li immagino a febbraio programmare tot giorni di malattia finti (in cui ovviamente in realtà lavoravano, magari da casa) per i dipendenti, così risparmiavano sulle retribuzioni. Ci si può solo inchinare.

Modificato 11 Ottobre, 2022 da LuigiQ

[Beyond 6882]

1 minuto fa, LuigiQ ha scritto:

No vabbé ma sto leggendo che secondo AMUS uno dei punti di conflitto tra FIA e RB è che la RB ha tolto dal budget cap le retribuzioni dei dipendenti quando erano malati, ma qui siamo ad un livello spaziale.

Si può dire solo "sciapò" (cit) a Horner e soci. Già me li immagino a febbraio programmare tot giorni di malattia finti (in cui ovviamente in realtà lavoravano, magri da casa) per i dipendenti, così risparmiavano sulle retribuzioni. Ci si può solo inchinare.

[LuigiQ 903]

1 minuto fa, Beyond ha scritto:

Eh ma non c'è dolo...no no

[ggr 3523]

La f1 non smette mai di stupire. Quando pensi, ok da qui non si può fare peggio.... ti stai sbagliando 😀

[Ruberekus 12261]

la malattia è un diritto dei lavoratori  

[Stout 692]

9 minutes ago, LuigiQ said:

No vabbé ma sto leggendo che secondo AMUS uno dei punti di conflitto tra FIA e RB è che la RB ha tolto dal budget cap le retribuzioni dei dipendenti quando erano malati, ma qui siamo ad un livello spaziale.

Si può dire solo "sciapò" (cit) a Horner e soci. Già me li immagino a febbraio programmare tot giorni di malattia finti (in cui ovviamente in realtà lavoravano, magari da casa) per i dipendenti, così risparmiavano sulle retribuzioni. Ci si può solo inchinare.

mi chiedo che diavolo c'entri la malattia dei dipendenti,ma soprattutto come la calcolano, cioe uno si ammala in UK con qualsiasi tipo di contratto dipendente, dopo 3 mesi di probation, lo paghi normalmente dal terzo giorno di malattia, stipendio normale, non e' che lo paghi di piu, se sono assunti con contratti da "contractors" se non lavorano non li paghi, quindi risparmi, se sono "PME contract" li paghi comunque la quota stabilita a consegna del progetto.

ma veramente credono che siano tutti polli?

[ilmonaco 230]

11 ore fa, Giovy_1006 ha scritto:

Non amo particolarmente queste discussioni fuori pista, però una multa per aver sforato il budget cap significa sempre la solita cosa: più soldi hai, più puoi permetterti di spendere, anche mettendo in conto le multe. Così si perde proprio il senso del budget cap.

Sono d'accordo, Infatti secondo me avrebbe senso decurtare la multa dal budget cup e magari togliere anche la cifra sforata da quello 2023. È stato commessa un' infrazione, è giusto che ci sia una conseguenza proporzionale e che penalizza allo stesso modo chi ha più o meno soldi. Non condivido chi vuole la squalifica o decurtazioni di punti dal momento che è entro il 5%. Tutte le squadre erano d'accordo di ritenerla infrazione minore quando è stato deciso, inutile adesso stracciarsi le vesti e gridare allo scandalo. 

[Inaki Rueda 1654]

29 minutes ago, LuigiQ said:

No vabbé ma sto leggendo che secondo AMUS uno dei punti di conflitto tra FIA e RB è che la RB ha tolto dal budget cap le retribuzioni dei dipendenti quando erano malati, ma qui siamo ad un livello spaziale.

Si può dire solo "sciapò" (cit) a Horner e soci. Già me li immagino a febbraio programmare tot giorni di malattia finti (in cui ovviamente in realtà lavoravano, magari da casa) per i dipendenti, così risparmiavano sulle retribuzioni. Ci si può solo inchinare.

 

Si può argomentare che sia una strategia deplorevole, però non ci si può aspettare che dei team di F1 non provino vie simili per vincere.

 

Per me tutto il badget cup è da prendere e fare in mille pezzi, tornando alle regole del 2020. Tanto per quel che si può giudicare dopo 2 stagioni di cup, le squadre da centro gruppo non si sono avvicinate per un ca*o alla vittoria e fra i top 3 e gli altri c'è bene o male lo stesso divario di sempre. 

[White Star 2777]

34 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto:

 

Si può argomentare che sia una strategia deplorevole, però non ci si può aspettare che dei team di F1 non provino vie simili per vincere.

 

Per me tutto il badget cup è da prendere e fare in mille pezzi, tornando alle regole del 2020. Tanto per quel che si può giudicare dopo 2 stagioni di cup, le squadre da centro gruppo non si sono avvicinate per un ca*o alla vittoria e fra i top 3 e gli altri c'è bene o male lo stesso divario di sempre. 

 

Assolutamente daccordo, con l'aggravante che tutti sapevano da subito quanto sarebbe stato impossibile da controllare e quindi violabile questo budget cap.

I team di F1 devono essere lasciati a far sviluppo tecnico, non a scovare cavilli finanziari per avere un fittizio su un report.

[KimiSanton 4694]

5 ore fa, erosbart ha scritto:

Nel calcio per esempio se violi il FFP ti vengono imposte limitazioni sul numero di calciatori in rosa, o n sessioni di mercato bloccate. Risolvere col denaro uno sforamento di denaro fa ridere solo a sentirlo 

 

Comprese ci sono anche multe pecuniarie, ricordo abbastanza bene le sanzioni all'Inter  

[panoramix 1078]

1 ora fa, ggr ha scritto:

La f1 non smette mai di stupire. Quando pensi, ok da qui non si può fare peggio.... ti stai sbagliando 😀

te lo ripeterò fino all' ultimo mio respiro.

loro vogliono e vorranno per sempre, avere la voce piu importante in capitolo per poter pilotare i titoli ai migliori offerenti.

sotto girano secondo me, tanti di quei soldi che noi non ce lo immageremo mai.

Masi non credo andrà a zappare la terra per potersi mantenere...

1 ora fa, Ruberekus ha scritto:

la malattia è un diritto dei lavoratori  

retribuita

[KimiSanton 4694]

Gli errori procedurali (le voci da includere o meno) e lo sforamento penso siano correlati. Infatti per Red Bull, secondo il loro ragionamento, erano sotto. Per la FIA alcune voci vanno invece incluse - errore procedurale - ed includendole ecco lo sforamento - violazione minore.

 

Qui la trasparenza servirebbe. Basterebbe includere le voci contestate e l'ammontare della violazione. Penso che si risolverà con multa ed una riduzione del budget 2023.

Per concludere, si può sempre fare un settlement agreement

[panoramix 1078]

cmq è una GRANDISSIMA str***ta QUESTO BC

[Stout 692]

se lo vogliono tenere ,l'unico modo plausibile per far rispettare il budget cap e' che ogni squadra, ad inizio anno fiscale, mette insieme i 140 milioni e li da alla FIA, potendoli spendere durante la stagione solo con nota spese , tipo paghetta

tanto fra controlli e sanzioni siamo messi male

o questo o lo levano

[KimiSanton 4694]

Anche perché si tratta di voci comunque troppo volatili, non fisse. Il salary cap NBA ecc si basa principalmente sugli stipendi dei giocatori e anche con le varie eccezioni (tra cui la luxury tax nel caso si sfori, redistribuita tra i vari team che non sono andati oltre)

 

Ecco, e se la soluzione fosse una tassa da pagare per Red Bull e redistribuita sotto forma di budget agli altri team? Del tipo: sforamento di 2 milioni di euro? Pagamento di una multa da 18, redistribuita egualmente agli altri 9 team come budget aggiuntivo.

 

[Ruberekus 12261]

27 minuti fa, KimiSanton ha scritto:

Gli errori procedurali (le voci da includere o meno) e lo sforamento penso siano correlati. Infatti per Red Bull, secondo il loro ragionamento, erano sotto. Per la FIA alcune voci vanno invece incluse - errore procedurale - ed includendole ecco lo sforamento - violazione minore.

 

Qui la trasparenza servirebbe. Basterebbe includere le voci contestate e l'ammontare della violazione. Penso che si risolverà con multa ed una riduzione del budget 2023.

Per concludere, si può sempre fare un settlement agreement

la cosa interessante è che se hanno commesso un errore nei conti/interpretazione delle voci, potrebbero averlo fatto anche nel budget di quest'anno, e magari questo è il motivo per cui è saltata l'introduzione del telaio alleggerito (la FIA gli preannuncia che secondo loro sono fuori per il 2021 e loro iniziano a tagliare sviluppi per rientrare dentro il budget 2022)

 

è anche vero che quest'anno non hanno avuto demolizioni incidenti costosi come l'anno scorso, per esempio solo l'incidente di Silverstone fu quantificato in 1.8 milioni, che guardacaso è proprio nei dintorni della cifra di sforamento che sta emergendo in queste ore...

[Beyond 6882]

42 minuti fa, panoramix ha scritto:

sotto girano secondo me, tanti di quei soldi che noi non ce lo immageremo mai.

 

a guardare quanto spendono per mangiare, direi tanti 

13 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

è anche vero che quest'anno non hanno avuto demolizioni incidenti costosi come l'anno scorso, per esempio solo l'incidente di Silverstone fu quantificato in 1.8 milioni, che guardacaso è proprio nei dintorni della cifra di sforamento che sta emergendo in queste ore...

 

è l'ennesima riprova che questo cap è una puttanata. due team identici finirebbero a spendere cifre di diversi milioni di differenza se uno avesse molti incidenti gravi durante l'anno, con necessità poi di dover tagliare chissà dove pur di rientrare nelle regole

[Stout 692]

26 minutes ago, KimiSanton said:

Anche perché si tratta di voci comunque troppo volatili, non fisse. Il salary cap NBA ecc si basa principalmente sugli stipendi dei giocatori e anche con le varie eccezioni (tra cui la luxury tax nel caso si sfori, redistribuita tra i vari team che non sono andati oltre)

 

Ecco, e se la soluzione fosse una tassa da pagare per Red Bull e redistribuita sotto forma di budget agli altri team? Del tipo: sforamento di 2 milioni di euro? Pagamento di una multa da 18, redistribuita egualmente agli altri 9 team come budget aggiuntivo.

 

aggiungerei anche una riduzione equivalente del CAP sviluppo per i due anni successivi, perche' cosi hai detto ai team, con 18 milioni di multa vi fate il macchinone superveloce, HAAS,Alfa e Williams forse ci pensano bene, ma le big three che buttavano 450 e passa milioni l'anno sa che risata si fanno?

Modificato 11 Ottobre, 2022 da Stout

[KimiSanton 4694]

Sarebbe comunque un buon vantaggio garantito ai competitor, non è solo il solo (gioco di parole) danno economico. Visto che Mercedes e Ferrari han detto che tale sforamento fa realmente la differenza, che venga assegnata questa cifra in più.