crucco 4284 Inviato 2 Gennaio, 2020 (modificato) Il 09/12/2019 Alle 08:52, Aviatore_Gilles ha scritto: Grandissimo Marione, ha praticamente guidato tutto ciò che aveva un motore, credo esistano pochi piloti al mondo eclettici come lui. Ha guidato ogni genere di prototipo, indy, cart, dalle f1 a forma di sigaro, alle prime aerodinamiche, da alle vetture ad effetto suolo a quelle turbo. Ricordo ancora un bellissimo servizio su Grand Prix a fine 1994, quando annunciò il suo ritiro dalle competizioni e corse la sua ultima gara a Laguna Seca, a 54 anni suonati. Un grande. Personalmente non l'ho mai conosciuto, ma dalle interviste è sembrato sempre signorile, pacato nei toni, gentile e mai fuori luogo. Mostra altro Se non sbaglio aveva un maiale, come animale domestico... grande! Trovato: Ricordo che quando rispondeva alle interviste (in italiano) non di rado iniziava il discorso con "Come ho detto...". La cosa mi faceva sorridere, ma lui è sempre stato troppo simpatico, appunto per i modi gentili ed il tono sempre pacato. Modificato 2 Gennaio, 2020 da crucco 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aviatore_Gilles 3087 Inviato 2 Gennaio, 2020 Questa non la sapevo, grande Mario...A casa mia quel maiale sarebbe durato poco Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1051 Inviato 2 Gennaio, 2020 Se non sbaglio si chiama Martin Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4284 Inviato 2 Gennaio, 2020 (modificato) Il 02/01/2020 Alle 13:59, Mito Ferrari ha scritto: Se non sbaglio si chiamava Martin Mostra altro Martini. (ho editato i post...) Modificato 2 Gennaio, 2020 da crucco Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1051 Inviato 2 Gennaio, 2020 (modificato) Ah non sapevo fosse morto. Modificato 7 Giugno, 2023 da Mito Ferrari Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Fan F1 405 Inviato 8 Agosto, 2022 così di getto mi verrebbe da dire peterson e gilles, ma su sto ultimo ho forti dubbi sulla sua bravura Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2139 Inviato 11 Agosto, 2022 Il 08/08/2022 Alle 20:04, Fan F1 ha scritto: così di getto mi verrebbe da dire peterson e gilles, ma su sto ultimo ho forti dubbi sulla sua bravura Mostra altro Era bravissimo ma non un fenomeno oppure un fenomeno nell'infiammare le folle, non nel vincere campionati. Nel 1982, alla sua quinta stagione completa, fece due errori in gara in quattro gare. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
4-27 116 Inviato 12 Agosto, 2022 Ma come si può giudicare Gilles sulla base di 4 stagioni di F1 complete, delle quali una è stata con la Ferrari peggiore di sempre. Questa storia che non poteva vincere mondiali si basa sempre su il presupposto che non potremmo mai saperlo. Per fare un paragone, Verstappen ha esordito nel 2015, immaginiamo che avesse corso fino al 2018 circa.. Così diremmo di lui, bravissimo ma i mondiali non li avrebbe mai vinti. E non tirate i fuori la storia dell'età, che Mansell ha vinto un mondiale negli anni 90 alla soglia dei 40. Gilles era un fenomeno che avrebbe potenzialmente raggiunto una maturità da mondiale. E nel 1979 a Monza, è rimasto dietro a Scheckter, che per inciso correva dal 1973, quindi aveva già raggiunto un livello di maturità maggiore. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ForzaFerrari 2189 Inviato 14 Agosto, 2022 Per rispondere alla domanda del topic. Assolutamente, secondo me, Stirling Moss: 16 vittorie (in un'epoca in cui si correvano 7-8 gare stagionali) e ben 4 volte secondo in classifica mondiale. Se pensiamo che piloti, di tutto rispetto certamente, come Phil Hill e Mike Hawthron abbiano vinto il mondiale con sole 3 vittorie a testa, di sicuro viene il malcontento a sapere che Moss non ce l'abbia fatta. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Carmine Marzano 400 Inviato 30 Agosto, 2022 Per decennio direi : Anni 50 : Stirling Moss Anni 60 : Jackie Ickx Anni 70 : Ronnie Peterson e Carlos Reutmann Restringendo la definizioni a piloti molto talentuosi, ma "incompiuti" per vari motivi, allora aggiungerei : Anni 60 : Wolfgang von Trips Anni 70 : Regazzoni Anni 80 : Villeneuve, Arnoux e Alboreto Anni 2000 : Juan Pablo Montoya 4 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 29 Maggio, 2023 (modificato) Ah Montoya meritava un mondiale. Per gli anni 80 metterei anche de Angelis che per un motivo o per l'altro è sempre arrivato dietro al campione; vedi Lotus mediocre e poi Lotus buona ma con l'arrivo di Senna. Sulla pagina di Stohr ieri ha ricordato che nel 77 mi pare in seconda posizione a Monoca fu sorpassato da Elio scatenato che poi vinse la gara. In alcune interviste dell'82mi pareva essere diventato un pilota attendista Modificato 29 Maggio, 2023 da tigre Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
PheelD 3520 Inviato 6 Giugno, 2023 Anni 2020: Leclerc-Russell Si possono già aggiungere? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Spa_83 286 Inviato 22 Luglio, 2023 mah bho...e belloff? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2139 Inviato 31 Luglio, 2023 Bellof sicuramente ma corse troppo poco. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Carmine Marzano 400 Inviato 31 Luglio, 2023 Il 06/06/2023 Alle 12:20, PheelD ha scritto: Anni 2020: Leclerc-Russell Si possono già aggiungere? Mostra altro Russell puoi toglierlo, Leclerc ok. Posto che è una discussione da fare dopo il ritiro comunque eventualmente. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Carmine Marzano 400 Inviato 31 Luglio, 2023 (modificato) @Leno@Beyond@rimatt @chatruc Chiamo a raccolta un pò gli studiosi delle annate passate della F1, visto che nel topic di Sainz, si discuteva su Moss, Icyk, Peterson e Reutmann, nonchè se fosse degni dell'aggettivo di campioni (Moss sicuro, la diatriba era sugli altri tre), oltre al fatto di essere sicuramente nelle posizioni che "contano" prima di tutti gli altri, quando si menzionano piloti che meritavano/potevano essere campioni del mondo per il loro talento, ma non lo sono stati per vari motivi. Reutmann soprattutto. Mi sarebbe piaciuto tantissimo vederlo campione del mondo con la mia Ferrari, ma ovviamente Lauda non gli lascò alcuno scampo. Fece un grande 1978, ma con le Lotus ad effetto suolo non c'era possibilità (secondo il Drake si, ma se a guidare la Ferrari ci fosse stato Lauda, ma io ne dubito). Nel 1979, andò via quando poteva coronare l'obiettivo. In Williams aveva un contratto da seconda guida ed Alan Jones vinse nel 1980, ma nel 1981 con prepotenza e forza se ne fregò del contratto, imponendosi. A quel punto a mio avviso la Williams avrebbe dovuto farlo prima guida, quando per Jones poi non c'erano più possibilità, invece non gli diedero mai i gradi nè i materiali di prima scelta (sempre ad appannaggio di Jones) e all'ultimo GP la Williams se ne fregò di aiutarlo e Piquet vinse il derby del Sud America con il primo dei tre titoli. L'anno dopo con la guerra delle Malvinas, fine della carriera. Icyk e Peterson, invece non hanno mai avuto la macchina da titolo per giocarsi il mondiale, il primo poi perse tanti anni, con la prima delle tre lunghe crisi Ferrari. Peterson ebbe la macchina da titolo in effetti nel 1978, ma con un contratto capestro da seconda guida ed a Monza successe quel che successe. Stirling Moss aveva Fangio, ma Ascari riuscì a sconfiggerlo a differenza sua, poi quando l'argentino non c'era più, comunque non ce la fece mai; clamorosa la stagione in cui lui vinse 4 Gp ed Hawthorn con la Ferrari 1, ma il titolo lo vinse quest'ultimo. Poi è chiaro non ho visto nessuno di questi 4 correre in diretta, essendo un under 30, quindi quello che so, deriva dai miei studi personali, informazioni e qua e là qualche raro filmato. Inoltre ripubblico la tabella sopra, che scrissi mesi fa su come suddividevo: Per decennio direi : Anni 50 : Stirling Moss Anni 60 : Jackie Ickx Anni 70 : Ronnie Peterson e Carlos Reutmann Restringendo la definizioni a piloti molto talentuosi, ma "incompiuti" per vari motivi, allora aggiungerei : Anni 60 : Wolfgang von Trips Anni 70 : Regazzoni Anni 80 : Villeneuve, Arnoux e Alboreto Anni 2000 : Juan Pablo Montoya Forse Montoya lo dovrei togliere o forse no... sono combattuto. Modificato 31 Luglio, 2023 da Carmine Marzano Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6983 Inviato 31 Luglio, 2023 l'unico fenomeno vero a non aver vinto resta moss. tutti gli altri si dividono in piloti più o meno forti. von trips ad esempio sarebbe stato quasi sicuramente campione ma morì in gara, tuttavia non penso nessuno lo ritenesse un fenomeno al suo tempo. peterson invece era da tutti tenuto in altissima considerazione, ma vuoi un po' di sfortuna con le auto vuoi altre situazioni non si giocò mai il titolo. ickx similmente pilota sicuramente forte che magari con le giuste condizioni avrebbe potuto agguantare il titolo. poi ci sono vari reutemann, regazzoni, villeneuve, alboreto, piloti molto bravi ma sicuramente non fenomeni (villeneuve era un po' come montoya a mio parere, per questo aizzava le folle). 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2593 Inviato 31 Luglio, 2023 (modificato) Montoya da lasciare assolutamente secondo me. Tolto Moss comunque avevano tutti delle lacune che li ha resi dei campioni incompleti: Reutemann il carattere debole, Peterson era pessimo a livello tecnico (era noto per copiare gli assetti dei compagni) e per Ickx (grandissimo collaudatore e sul bagnato) direi.....la sfiga. Modificato 31 Luglio, 2023 da Leno 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Carmine Marzano 400 Inviato 31 Luglio, 2023 Io Reutmann lo metto accanto agli altri citati sopra, più che a Villeneuve, Regazzoni o Alboreto. Von Tips fatto sta che il mondiale lo stava vincendo, poi aggancio ruota sua posteriore con l'anteriore di quella di Clark a Monza ed è morto. Il 31/07/2023 Alle 18:17, Leno ha scritto: Montoya da lasciare assolutamente secondo me. Tolto Moss comunque avevano tutti delle lacune che li ha resi dei campioni incompleti: Reutemann il carattere debole, Peterson era pessimo a livello tecnico (era noto per copiare gli assetti dei compagni) e per Ickx (grandissimo collaudatore e sul bagnato) direi la sfiga. Mostra altro Dell'argentino il suo carattere fragile, mi ha sempre affascinato, sia forse per certe comunanze personali. La fragilità non si sposa bene con le competizioni, men che meno con la F1. 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2593 Inviato 31 Luglio, 2023 Bisogna sempre tener conto che all'epoca si rischiava spesso la vita o di finire in carrozzella, quindi probabilmente i fragili di allora sarebbero i duri di adesso. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti