Lando Norris il mago delle partenze

[Garviel Loken 308]

14 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto:

Rosberg ad un certo punto nel 2016 venne superato da Hamilton in classifica, ebbe la forza in quel momento di piazzare tre vittorie di fila. Ecco, Norris non ce l'avrebbe questa forza. E comunque nel 2014 Rosberg fece assai meglio di Norris nel suo primo anno di lotta al vertice. 

 

Rosberg aveva anche un team e una vettura immensamente superiore a quella di Lando. A parte Hamilton, nessuno lo insidiava. E comunque, Max e Leclerc non ci vengono in McL, quindi con chi cambiarlo?

30 minuti fa, panoramix ha scritto:

ti posso quotare ma non totalmente.

nel senso che anche a me non ha mai dimostrato di avere la totale stoffa del campione ma di certo non è uno che è arrivato in F1 grazie al papà

veloce è veloce.

l'anno prossimo sarà quello delle verità

 

 

McLaren non é Ferrari, RB o Mercedes...sarà competitiva anche l'anno prossimo?

Modificato 4 Novembre da Garviel Loken

[lucaf2000 1637]

Nel 2014 a Rosberg bastava pascolare per finire secondo al traguardo, non ha senso il paragone 

[Leno 2499]

Rosberg era comunque un pilota migliore di Norris, molto veloce come l'inglese ma decisamente più freddo, quadrato e all'occorrenza anche figlio di putt***.

Modificato 4 Novembre da Leno

[Beyond 6832]

2 ore fa, lucaf2000 ha scritto:

Nel 2014 a Rosberg bastava pascolare per finire secondo al traguardo, non ha senso il paragone 

 

Ovvio che la situazione fosse diversa ma Rosberg nel 2014 fu molto competitivo altrimenti non avrebbe potuto giocarsi il titolo nel finale.

Fece 11 pole contro le 7 di lew che già sono evidenza della sua competitività. In gara sappiamo bene che Lew fosse superiore ma non si comportò mica male il tedesco 

[Natural Blonde Killer 917]

Io sto segnando tutto, sto screenshottando ogni post. 

 

Fra 1 anno ci sarà la resa dei conti

[Leno 2499]

Il problema è che Verstappen vince anche le gare che dovrebbe perdere mentre Norris perde quelle che dovrebbe vincere.

 

Modificato 4 Novembre da Leno

[Inaki Rueda 1619]

Veramente stiamo paragonando Pando Porris a quello che ha battuto Lewis Hamilton in equal machinery?

[Conan Edogawa 429]

Non oso immaginare cosa avrebbe combinato Norris negli ultimissimi giri della gara decisiva del mondiale con Verstappen davanti a lui che alza improvvisamente i tempi sul giro di svariati secondi solo per permettere a chi lo insegue di arrivare a rompergli le palle.

 

 

[SebMat 813]

Il mio giudizio su Norris è che velocisticamente ha dimostrato di esserci e di potersela giocare al livello dei migliori quando le cose vanno per il verso giusto, ma:

 

1. In troppi GP in cui la McLaren è stata competitiva per vittorie o podi, ha performato meno del compagno perdendo l'occasione di vincere oltre al semplice stare davanti al compagno stesso (Monaco, Ungheria, Belgio, Italia sono tanti punti che mancano). Non includo Baku perché partivano da posizioni opposte in griglia, ma in quella occasione ad esempio il compagno ha dimostrato di avere quella freddezza e capacità nel corpo a corpo di poter vincere GP sulla carta non scontati e in cui sono altri a partire da favoriti, che Norris semplicemente non ha mai mostrato. Non riuscire a dominare in situazioni di vantaggio tecnico e farsi rubare punti da un compagno fuori dalla lotta al titolo e tanto altalenante ha reso la rimonta troppo complicata alla fine, e molti pensano che se Piastri comincia ad essere costante e veloce come ha dimostrato in alcuni GP di riuscire a fare possa essere lui la vera prima guida McLaren in futuro.
2. Ha sbagliato davvero troppe partenze e nei corpo a corpo ne è quasi sempre uscito sconfitto rispetto a Max, di fatto vanificando quanto riesce a costruirsi in qualifica o con un passo gara migliore. In alcuni GP tipo Imola, Barcellona, Canada, Spa, Austin non solo non è mai riuscito ad impensierire Max con manovre di attacco, ma ritardando sorpassi in fasi cruciali di gara o addirittura non riuscendo affatto, ha vanificato tutto il potenziale della vettura sul passo gara con strategie inferiori. Silverstone ha avuto una gestione folle dell'ultimo stint terminando con un crollo di gomma pauroso, quando bisognava accontentarsi del secondo posto.
3. Si è dimostrato troppo debole mentalmente da reggere la pressione in fasi concitate di gare, penso ad Austria, Monza stesso con quegli errorini per non riuscire a reggere il passo del compagno, la poca lucidità in Ungheria di concedere subito la posizione a Piastri per potersela giocare verso fine gara, per scoppiare infine in questo trittico americano in cui semplicemente Max alla lunga con la sua guida aggressiva, spregiudicata, anche illegale ed oltre i limiti, alla fine è finito per entrargli in testa e mandarlo in confusione.

Semplicemente ha dimostrato di poter essere veloce, ma a conti fatti è riuscito a vincere soltanto 3 GP quando la vettura ne aveva il potenziale per vincerne 9/10, mentre il suo competitor ha cannibalizzato il primo posto quando la macchina glielo ha concesso, e massimizzato in tutti gli altri casi a parte forse il solo GP di Baku.

[rimatt 2894]

Vedo che tutti o quasi date per scontato che Norris, velocisticamente, sia al livello dei migliori o quasi. Ma ne siamo veramente sicuri?

 

Nei suoi anni di F1, Norris si è dovuto confrontare prima con Sainz, uscendone non malissimo ma comunque sconfitto, poi con un bolsissimo Ricciardo che sembrava aver disimparato a guidare e che comunque è riuscito a soffiargli l'unica vittoria ottenuta dal team in quei due anni, infine con un Piastri esordiente che è ancora tutto da decifrare (alterna prestazioni ottime ad altre sconcertanti).

 

Sono dei confronti probanti, in senso assoluto? A tutt'oggi Norris sembra effettivamente veloce, ma guida un'auto eccellente, e chi ci dice che altri, al posto suo, non la saprebbero spingere ancora di più? Per me Norris è un bel mistero, in quanto non dubito che sia veloce, ma mi sfugge in base a cosa sia possibile considerarlo addirittura nei top 5, se non in top 3, in quanto a velocità pura.

[Beyond 6832]

beh a livello velocistico quest'anno ha reso bene, ha fatto molte pole e il passo gara generalmente ottimo a pista libera, per cui direi che è l'aspetto su cui soffermarsi meno

[lucaf2000 1637]

Con Sainz era all'esordio, già nella seconda stagione andò più o meno uguale (mentre Piastri con lui non ci riesce...), Ricciardo l'ha letteralmente asfaltato quella vittoria arrivò per circostanze, anzi in tanti all'epoca abbiamo detto che era ingiusta visto che le stava prendendo di santa ragione, Piastri direi che per adesso l'ha abbastanza regolato.

No guarda, la velocità proprio non gli manca, gli mancano altre cose 

[Bombarolo di Torino 2240]

3 minuti fa, lucaf2000 ha scritto:

Con Sainz era all'esordio, già nella seconda stagione andò più o meno uguale (mentre Piastri con lui non ci riesce...), Ricciardo l'ha letteralmente asfaltato quella vittoria arrivò per circostanze, anzi in tanti all'epoca abbiamo detto che era ingiusta visto che le stava prendendo di santa ragione, Piastri direi che per adesso l'ha abbastanza regolato.

No guarda, la velocità proprio non gli manca, gli mancano altre cose 

Concordo Norris è molto veloce.

[rimatt 2894]

24 minuti fa, Beyond ha scritto:

beh a livello velocistico quest'anno ha reso bene, ha fatto molte pole e il passo gara generalmente ottimo a pista libera, per cui direi che è l'aspetto su cui soffermarsi meno

 

Vero, ma guida la miglior vettura per distacco, chi ci dice che, al posto suo, non ci sarebbero altri 5/6 piloti in grado di fare altrettanto? A me non convince del tutto, ma attenzione, non dico che sia lento, solo che gli manchi quel qualcosa in più che distingue i piloti veramente forti.

[Inaki Rueda 1619]

La velocità di Norris non è ovviamente il suo punto debole principale, ma da quel punto di vista vogliamo mettere quello che ha fatto lui con quello che hanno fatto Verstappen ed Hamilton ai rispettivi esordi?

Non c'è proprio paragone, piloti di categorie diverse

[Beyond 6832]

non vedo perchè dovremmo paragonare norris a verstappen.

[Alex23 116]

11 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto:

La velocità di Norris non è ovviamente il suo punto debole principale, ma da quel punto di vista vogliamo mettere quello che ha fatto lui con quello che hanno fatto Verstappen ed Hamilton ai rispettivi esordi?

Non c'è proprio paragone, piloti di categorie diverse

Norris è stato subito molto veloce. Da quel punto di vista è tra i migliori.

[Mansell 39]

Che Norris sia "limitato" ( gestione gara,partenze,sorpassi) sono d'accordo.

Ma siamo li ha criticare un pilota che bastona un Piastri che molti diccono fortissimo!

Con la Mclaren, é complicato perché storicamente (dagli anni Häkkinen) é una squadra scarsa per gestire piloti e tattica.

Non inventono assolutamente nulla e sbagliano spesso le tattiche con le 2 vetture.

Sono riusciti ha perdere il mondiale 2007 e quasi quello del 2008 (grazie Timo Glock/Toyota).

Non dimentichiamo lo scandalo della ruota di Eddie Irvine con la Ferrari nel 1999, sé no Mika Häkkinen non vinceva il titolo.

Di cosa parliamo ? Un team storico ma perdente.

1984/85 e 1988/1989 erano dominanti con i migliori piloti e vetture astronavi.

Prost nel 86 e Senna nel 90 giusto giusto.

Comunque non credo che l'occasione di vincere  un titolo si rapprensenterà in futuro.

 

 

[Garviel Loken 308]

18 minuti fa, Mansell ha scritto:

Che Norris sia "limitato" ( gestione gara,partenze,sorpassi) sono d'accordo.

Ma siamo li ha criticare un pilota che bastona un Piastri che molti diccono fortissimo!

Con la Mclaren, é complicato perché storicamente (dagli anni Häkkinen) é una squadra scarsa per gestire piloti e tattica.

Non inventono assolutamente nulla e sbagliano spesso le tattiche con le 2 vetture.

Sono riusciti ha perdere il mondiale 2007 e quasi quello del 2008 (grazie Timo Glock/Toyota).

Non dimentichiamo lo scandalo della ruota di Eddie Irvine con la Ferrari nel 1999, sé no Mika Häkkinen non vinceva il titolo.

Di cosa parliamo ? Un team storico ma perdente.

1984/85 e 1988/1989 erano dominanti con i migliori piloti e vetture astronavi.

Prost nel 86 e Senna nel 90 giusto giusto.

Comunque non credo che l'occasione di vincere  un titolo si rapprensenterà in futuro.

 

 

 

Bravo, lo dico da anni. Ci si concentra sul pilota, ma il problema é principalmente il team, che storicamente non concretizza come gli avversari: tra una cosa e l'altra, qualcosa non va mai per il verso giusto, anche quando tutto sembra semplice. Per cui....occhio al costruttori: perché se Ferrari ha la potenzialità, la doppietta la fa davvero. 

 

In 10 anni, dal 2000 al 2010, ha ottenuto di piú la Brawn GP in un solo anno di McLaren in 10, eh.

[panoramix 1068]

16 ore fa, Garviel Loken ha scritto:

McLaren non é Ferrari, RB o Mercedes...sarà competitiva anche l'anno prossimo?

tendenzialmente a fine sviluppo auto, i valori tendono ad appiattirsi.

la Mc è a oggi, l' auto migliore 

non credo possano perdere totalmente  la loro supremazia nel giro di pochi mesi

salvo , penalizzazioni o castrazione da parte della FIA