L'illegalissima Ferrari SF71-H

[KimiSanton 4453]

Sarebbe il colmo se Ferrari trovasse il colpo da affossare Mercedes e Red Bull insieme

[red27 257]

É dallo scorso anno che stiamo tornando a fare scuola, sono soddisfazioni

[Kimired 1555]

Sarebbe il colmo se Ferrari trovasse il colpo da affossare Mercedes e Red Bull insieme

 

ma speriamo

[R.S. 111]

Rubster se senti il tuo amico della GeS chiedigli perché cacchio sono rientrati così presto, perché dopo una giornata io ancora non ci credo

 

Non ho chiesto a lui, ho letto in giro e guardato alcune analisi dei tempi. Da quanto ho capito, ci sono state una serie di cause e di conseguenze che hanno portato a fare una scelta

 

- Timing della sosta: pare che Vettel stesse accusando graining e stesse perdendo più tempo di quanto desiderabile. La sosta non era rimandabile, non per evitare undercut visto che c'erano ancora 9 secondi ma per mantenere vantaggio da gestire in caso di ritmo diverso nel finale.

 

- Scelta delle gomme: i problemi di riscaldamento delle gomme riguardavano tutte le mescole, ma il problema di graining era direttamente proporzionale alla morbidezza della gomma. Con le US avrebbero quindi avuto grossi problemi di graining, fermandosi a 21 giri dalla fine. Le S erano quindi l'unica alternativa possibile.

 

- Pericolosità di Bottas: Bottas non era messo molto meglio e soprattutto l'ottimo ritmo che aveva era arrivato dopo la sosta di Hamilton, probabilmente dopo aver risparmiato gomme e motore. Non aveva altri step di miglioramento a disposizione, quindi avrebbe avuto gli stessi problemi sia nel gestire le US fermandosi insieme a Vettel o poco dopo, ma fermandosi nella finestra ideale (ovvero a 14/15 giri dalla fine come hanno fatto le Red Bull e come Pirelli aveva indicato sarebbe durata la finestra di massima performance di quella mescola), avrebbe dovuto attendere diversi giri per far entrare le gomme in temperatura e avrebbe avuto poco tempo per recuperare un avversario che con S avrebbe potuto migliorare i suoi tempi fino all'ultimo giro.

 

Legato a quest'ultimo punto c'è una ulteriore osservazione da fare sulle effettive scelte che hanno fatto in Mercedes: le Red Bull avevano messo le US da 3 giri, ma non stavano minimamente migliorando i loro tempi.

Se fossero stati più veloci, sarebbe stato lecito aspettarsi Bottas rientrare subito dopo di loro. Invece non l'ha fatto, evidentemente perché hanno capito che le US non avrebbero permesso di fare quello che hanno fatto le Red Bull in Cina.

Tant'è vero che anche dopo la ripartenza sia Ferrari che Mercedes giravano oltre 1 secondo più lenti rispetto al ritmo pre-SC.

 

 

Quindi l'unico motivo che mi viene in mente per spiegare il fatto che Bottas fosse ancora in pista davanti a Vettel al momento della SC è che dopo il pit della prima RB in Mercedes abbiano fatto un ragionamento tipo questo:

Se fermiamo Bottas adesso, con la sosta finirebbe semplicemente dietro a Seb e comincerebbe a recuperare troppo tardi e probabilmente nemmeno più di tanto.

Inoltre dalla sosta fino al momento in cui le US si scaldano, si troverebbe con un distacco tale che in caso di SC Vettel avrebbe il margine per rimettere le US anche lui rimanendo davanti.

Il podio è a rischio? No. Le gomme attuali sono a rischio? No. Allora aspettiamo come ha fatto Vettel in Australia sperando che capiti una SC.

[Ruberekus 12202]

quindi sei d'accordo nel ritenere che senza SC Vettel avrebbe comunque vinto, nonostante un Bottas in recupero sulle US ?

 

altra cosa che ancora non ho ben capito è se Vettel sarebbe potuto tornare in testa se non fosse rientrato a mettere le US

Modificato 1 Maggio, 2018 da Ruberekus

[R.S. 111]

quindi sei d'accordo nel ritenere che senza SC Vettel avrebbe comunque vinto, nonostante un Bottas in recupero sulle US ?

 

altra cosa che ancora non ho ben capito è se Vettel sarebbe potuto tornare in testa se non fosse rientrato a mettere le US

 

1. Non ne sono certo, ma credo che con i loro strumenti potessero sentirsi ragionevolmente sicuri da non rendere la scelta un errore madornale come ho pensato durante e subito dopo la gara. Anche perché nessuno ci dirà quanto stava risparmiando Vettel e quanto avrebbe potuto spingere nel finale. Fatto sta che in 2 GP quest'anno (+ quello dell'anno scorso sullo stesso circuito) in cui aveva una Mercedes più veloce alle spalle, ha subito 0 sorpassi.

 

2. Non so, ma è abbastanza irrilevante, visto che nessuno poteva prevedere Grosjean a muro durante la SC e la ripartenza a soli 3 giri dalla fine.

[Ruberekus 12202]

no ma al di là di quello che è successo dopo, mi chiedevo se il gap che aveva Bottas fosse sufficiente a farlo uscire davanti anche senza la sosta di Vettel

 

se la risposta è no, in Ferrari non si sono sentiti sicuri a lasciare Vettel davanti con Bottas e Hamilton attaccati con le US

Modificato 1 Maggio, 2018 da Ruberekus

[R.S. 111]

Al momento della sosta il vantaggio era di poco inferiore ai 12 secondi, quindi la situazione era molto simile all'Australia (inoltre a Baku si perdono un paio di secondi in meno per la sosta, 22 contro 24).

 

Però non so se con la SC hai un tempo target da rispettare come con VSC o se puoi spingere di più fino a quando ti accodi. Nel secondo caso forse sarebbe rientrato dietro.

 

Comunque ribadisco che la SC doveva rientrare con almeno 7 giri al termine, non 3. In 7 giri la differenza fra US e S si sarebbe vista eccome, visto che anche le S di Vettel si sarebbero raffreddate.

[KimiSanton 4453]

Fino alla pitlane stava rispettando un delta. Poi dopo spinge. C'è da vedere quanta pista abbia dovuto fare dall'uscita della SC e se per caso abbia sfruttato meglio questo delta.

[Beyond 6220]

12s con sc in pista mi sa che non sarebbero mai bastati

[Ruberekus 12202]

in ogni caso sentendo il team radio Adami dice "he had the gap to pit for the SC" quindi immagino che dai loro conti sarebbe uscito davanti comunque

[lucaf2000 1470]

Non vedo che problemi ci sarebbero stati a fare 20 giri con le US a serbatoi più scarichi.

Con le soft erano TUTTI piantati, con le US a prescindere ci avrebbe guadagnato.

[R.S. 111]

Luca, i primi 3 giri fatti con US da Ricciardo prima dell'incidente e da Ferrari/Mercedes nel finale erano molto più lenti dei giri che facevano con S/SS fra il 30mo e il 40mo giro.

 

Infatti, a parte Kimi che aveva le S dal secondo giro, nessuno ha migliorato il proprio best lap nel finale.

 

Ti immagini che tempi sarebbe successo in Bahrein o in Cina se avessero montato gomme option (cioè le più morbide) nuove a 3 giri dalla fine? Avrebbero facilmente distrutto il best lap di 15 giri prima, di diversi secondi. la US non era la gomma migliore da mettere a 20 giri dalla fine. E a causa del graining Vettel non poteva aspettare come Bottas.

[lucaf2000 1470]

Le RB erano in lotta però

[R.S. 111]

Quindi secondo te quando avevano pianificato di fermare Bottas? Il graining non compare prima di 14/15 giri, perché era ancora fuori a 11 giri dalla fine?

[Corracar 336]

In tanti parlate di errori strategici del muretto ma io non sono del tutto d'accordo. Semplicemente perchè le gomme hanno avuto un comportamento diverso dalla Cina a Baku: nel primo caso, le più morbide hanno dato una grossa mano alla RB, inoltre l'undercut di Mercedes è stato pazzesco dopo un solo giro nonostante la gomma più dura; nel secondo caso invece il ritmo della gomma nuova ma più dura non è stato sconvolgente come in Cina. Potevano prevederlo? Forse no, dal momento che in Cina era stata una grossa sorpresa... Viceversa, allora si che sono stati dei deficienti.

Anzi, io qui a Baku, toppando di brutto, invocavo una sosta di Vettel subito dopo quella di Hamilton per coprirsi dall'undercut. Ha atteso ben 8 giri. Ma senza Safety Car, Bottas non sarebbe mai rimasto in testa dopo il suo pit e Vettel avrebbe vinto in carrozza. In altre parole, Bottas ha avuto cul* a poter cambiare le gomme in regime di SC, Vettel stava iniziando a perdere tempo e doveva cambiarle per forza oramai. Poi ha sbagliato con quella staccata su Bottas...

 

Insomma due vittorie buttate...

[R.S. 111]

La staccata ci stava, l'ha sbagliata, ma era abbastanza vicino e Bottas aveva lasciato la porta spalancata, se non si fosse buttato e fosse stato superato da Hamilton il giro successivo sarebbe stato molto peggio, almeno per me.

[Corracar 336]

Comunque ragà, 3 pole di fila, 2 vittorie su 4 e potevano essere 4 su 4 (va beh, facciamo 3, che in Australia meritava di più la Mercedes), chi l'avrebbe mai detto? E poi, tutte queste accuse di illegalità...la Ferrari è tornata a fare paura

La staccata ci stava, l'ha sbagliata, ma era abbastanza vicino e Bottas aveva lasciato la porta spalancata, se non si fosse buttato e fosse stato superato da Hamilton il giro successivo sarebbe stato molto peggio, almeno per me.

 

Si dai, forse si. In effetti se fosse riuscita avremmo parlato di staccatona e grande manovra. Ma temo che poi sarebbe stato lui a prendere il detrito e forare , e sarebbe stato ancora peggio per la classifica e anche a livello di beffa.

 

A proposito, OT, la pista non l'avevano mica pulita bene evidentemente...

[ggr 3094]

In tanti parlate di errori strategici del muretto ma io non sono del tutto d'accordo. Semplicemente perchè le gomme hanno avuto un comportamento diverso dalla Cina a Baku: nel primo caso, le più morbide hanno dato una grossa mano alla RB, inoltre l'undercut di Mercedes è stato pazzesco dopo un solo giro nonostante la gomma più dura; nel secondo caso invece il ritmo della gomma nuova ma più dura non è stato sconvolgente come in Cina. Potevano prevederlo? Forse no, dal momento che in Cina era stata una grossa sorpresa... Viceversa, allora si che sono stati dei deficienti.

Anzi, io qui a Baku, toppando di brutto, invocavo una sosta di Vettel subito dopo quella di Hamilton per coprirsi dall'undercut. Ha atteso ben 8 giri. Ma senza Safety Car, Bottas non sarebbe mai rimasto in testa dopo il suo pit e Vettel avrebbe vinto in carrozza. In altre parole, Bottas ha avuto cul* a poter cambiare le gomme in regime di SC, Vettel stava iniziando a perdere tempo e doveva cambiarle per forza oramai. Poi ha sbagliato con quella staccata su Bottas...

 

Insomma due vittorie buttate...

Lasciamo un attimo da parte i discorsi sulle gomme.

Siamo tutti d'accordo che senza sc, avrebbe vinto vettel.

La sc, è stata devastante solo perché vettel si era già fermato.

E qui nascono i dubbi. Perché ti sei fermato prima del tuo avversario, quando le gomme erano ok i tempi simili e lui oltre otto secondo dietro?

Nom ci si ferma mai prima del tuo avversario, specie se non hai problemi do gomme. Spero abbiano imparato la leziome.

Ggr

[R.S. 111]

Ma i problemi di gomme c'erano, negli ultimi giri prima del pit era comparso graining.