Charles Leclerc il ferrarista vero

[_Fred_ 379]

3 minuti fa, Beyond ha scritto:

secondo voi come si spiega il fatto che negli ultimi anni leclerc abbia avuto molteplici gare rovinate da scelte strategiche sbagliate tra soste, gomme ecc? certi errori in 3 anni sono maggiormente capitati a lui invece che a sainz. anche vettel abbia più volte preso decisioni sua sponte che si sono rivelate corrette rispetto al suggerimento del muretto.

qualche possibile opzione

1. leclerc non ha la giusta sensibilità per prendere decisioni corrette in base agli eventi
2. leclerc si affida troppo al muretto, fidandosi anche quando ha un'altra visione
3. un misto delle due

 

Direi 1 e 2.

In alcune occasioni è stato lampante di come Sainz abbia avuto più sensibilità di Leclerc a prendere certe decisioni.

[PeterXXX 348]

7 minuti fa, Beyond ha scritto:

secondo voi come si spiega il fatto che negli ultimi anni leclerc abbia avuto molteplici gare rovinate da scelte strategiche sbagliate tra soste, gomme ecc? certi errori in 3 anni sono maggiormente capitati a lui invece che a sainz. anche vettel abbia più volte preso decisioni sua sponte che si sono rivelate corrette rispetto al suggerimento del muretto.

qualche possibile opzione

1. leclerc non ha la giusta sensibilità per prendere decisioni corrette in base agli eventi
2. leclerc si affida troppo al muretto, fidandosi anche quando ha un'altra visione
3. un misto delle due

 

 

a livello strategico è stato in grado di prendere buone decisioni negli ultimi due anni (mi viene in mente Zandvoort dove poteva issarsi sul podio se ai box fossero stati svegli, ma anche la strategia su una sosta di Suzuka). In generale mi pare che la sua parte di box tenda a fare molti più errori rispetto a quella del compagno, parlo non solo del reparto strategico ma anche a livello dei meccanici (chi si ricorda la centralina del Bahrain dell'anno scorso?) A questo punto però penso debba essere lui il primo ad imporsi, ci sono voluti cinque anni per cambiare un ingegnere di pista palesemente inadeguato come Marcos e comunque la sostituzione, dalle notizie che si sono lette, non è partita da un suo imput ma da un'azione di Vasseur.

Modificato 8 Luglio da PeterXXX

[be_on_edge_84 1149]

4 minuti fa, Beyond ha scritto:

secondo voi come si spiega il fatto che negli ultimi anni leclerc abbia avuto molteplici gare rovinate da scelte strategiche sbagliate tra soste, gomme ecc? certi errori in 3 anni sono maggiormente capitati a lui invece che a sainz. anche vettel abbia più volte preso decisioni sua sponte che si sono rivelate corrette rispetto al suggerimento del muretto.

qualche possibile opzione

1. leclerc non ha la giusta sensibilità per prendere decisioni corrette in base agli eventi
2. leclerc si affida troppo al muretto, fidandosi anche quando ha un'altra visione
3. un misto delle due

 

Caratterialmente non mi sembra uno da leadership, e non è aiutato dal contesto Ferrari per crescere in tal senso. Se le cose vanno bene tecnicamente, la differenza con Sainz è evidente. Quando vanno male, il pilota spagnolo riesce a metterci una pezza più di Leclerc. Poi, questa è una mia opinione, francamente è molto sfortunato. C'è chi crede nella fortuna e chi non ci crede, io un po' ci credo, se qualcosa va storto, al 90% colpisce lui  Se vogliamo a Montecarlo la gara gli è stata agevolata, sta pagando il pegno

[Liars 59]

41 minuti fa, panoramix ha scritto:

Con tutti i soldi che prendono i piloti ( in questo caso Charls ... 30 MLN di EURO ) direi che ci si aspetta molto di piu anche da lui

ripeto, testa bassa e lavorare

maggior ragione ora che è tutto sulle sue spalle.

sta a lui dirigere l' orchestra 

 

Ma non è stato infatti Charls a mostrare l' uscita a Sebastian

fu la vecchia dirigenza a voler tale operazione e Charls fu usato per quello scopo.

semplice. ognuno ha la sua maniera per mettere alla porta un dipendente.

ai tempi di Sergio avevano adottato questo.

cmq rimpiango quel Charls.

ora come ho scritto ieri, lo vedo davvero perso 

nella totale incapacità di trovare un aspetto positivo attorno a lui

vediamo in ungheria se riuscirà a caricarsi le batterie interne 

 

Forse é quello il punto, non si sa imporre, allora ci vuole davvero Hamilton?

[Carmine Marzano 382]

Se Hamilton partirà dietro a che serve?

[Liars 59]

1 ora fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Ma se sono 3 anni che Hamilton mixa ottime performance a weekend dove è lento (specie in qualifica) o fa errori peggiori di quelli di Leclerc, tipo Qatar 2023. Con le solite auto mediocri della Ferrari andrà in difficoltà come dal 2022 in poi. Bisogna sperare che con la sua fortuna escano auto molto più solide.

 

 

Comunque ho riguardo con i team radio quello che è successo nel primo stint.

 

I due piloti più in difficoltà quando è arrivata la pioggia erano Leclerc e ancora di più Verstappen, incredibilmente considerando quanto è bravo con il bagnato. Entrambi probabilmente con un setup non ottimale devono avere cucinato le gomme più degli altri causa (presumo) sottosterzo dovuto a un setup non ottimale.

 

Da un lato il box RB gli ha ribadito più e più volte di tenere duro a qualsiasi costo con costanti update su dove c'era più acqua in pista, mentre a Leclerc hanno iniziato a dire "heavy rain incoming". È vero che stava arrivando tanta pioggia, ma mancavano 8 giri  

 

Quindi rimane un grosso problema di comunicazione in quel lato del box. Se non cambiano le cose faranno spesso la scelta strategica sbagliata.

 

 

Io dico che a questo livello non si  può avere un muretto del genere non stiamo parlando di Formula 3 che poi anche lì non sbagliano.

[Bombarolo di Torino 2247]

10 minuti fa, Beyond ha scritto:

secondo voi come si spiega il fatto che negli ultimi anni leclerc abbia avuto molteplici gare rovinate da scelte strategiche sbagliate tra soste, gomme ecc? certi errori in 3 anni sono maggiormente capitati a lui invece che a sainz. anche vettel abbia più volte preso decisioni sua sponte che si sono rivelate corrette rispetto al suggerimento del muretto.

qualche possibile opzione

1. leclerc non ha la giusta sensibilità per prendere decisioni corrette in base agli eventi
2. leclerc si affida troppo al muretto, fidandosi anche quando ha un'altra visione
3. un misto delle due

 

Manca un punto, ovvero che lato box Leclerc ci sono problemi di comunicazione. Ieri è stato un esempio lampante dove gli hanno dato informazioni letteralmente errate.

 

Quindi un misto dei tuoi due punti, oltre a questo. Lui non è un fenomeno in quest'area (ogni tanto ci prende come in Spagna, ogni tanto scazza) e la squadra non lo aiuta per niente, anzi. 

 

Ripeto con informazioni errate anche chi è bravo prenderebbe decisioni sbagliate.

[panoramix 1086]

19 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto:

Comunque non si capisce perché il team, usi tutte le prove libere di Leclerc, per fare i test. Logico che poi la gara ne risenta.

perchè è lui  il pilota ferrari dell' anno prossimo,.

cosa fai ?

fai testare un auto e ascolti i suoi feedback ad un pilota che fra qualche gara andrà alla concorrenza?

 

[SuperScatto 1045]

Secondo me si sta guardando il problema dal lato sbagliato. 

 

Nel momento prima del pit, ha preso qualcosa come 6-7 secondi da Sainz in neanche due giri, ergo in pista con quelle gomme non ci poteva più stare, probabilmente le ha bruciate male cercando di passare stroll. 

A quel punto sei costretto a fermarti: monti le slick sapendo che tra 5-6 giri scende pioggia forte o azzardi le inters con pioggia leggera?

 

Tutti guardano la chiamata di leclerc ma per me il problema è antecedente a questo, il pit con le inters avviene quando è già abbondantemente con la m***a sopra il collo. 

 

È stato una scommessa disperata. 

[Bombarolo di Torino 2247]

5 minuti fa, panoramix ha scritto:

perchè è lui  il pilota ferrari dell' anno prossimo,.

cosa fai ?

fai testare un auto e ascolti i suoi feedback ad un pilota che fra qualche gara andrà alla concorrenza?

 

Ma infatti è normale che in questa situazione lo faccia Leclerc. Però poi non si può pensare che vada in Q e in gara con un gran ritmo. Questa generazione di auto poi è super sensibile a cambiamenti di setup, quindi andando al buio nel 99% dei casi lo prendi in quel posto. A Miami gli era andata "bene", qui no.

 

 

Comunque era stato definito finito anche dopo Singapore 23, quindi vediamo. Ha avuto 2 WE molto difficili con anche tanta sfortuna dopo uno filotto dove era stato quasi perfetto.

2 minuti fa, SuperScatto ha scritto:

Secondo me si sta guardando il problema dal lato sbagliato. 

 

Nel momento prima del pit, ha preso qualcosa come 6-7 secondi da Sainz in neanche due giri, ergo in pista con quelle gomme non ci poteva più stare, probabilmente le ha bruciate male cercando di passare stroll. 

A quel punto sei costretto a fermarti: monti le slick sapendo che tra 5-6 giri scende pioggia forte o azzardi le inters con pioggia leggera?

 

Tutti guardano la chiamata di leclerc ma per me il problema è antecedente a questo, il pit con le inters avviene quando è già abbondantemente con la m***a sopra il collo. 

 

È stato una scommessa disperata. 

Poteva stare tranquillamente fuori. Verstappen era addirittura più lento di lui.

Sicuramente è una situazione che ha influito sul fermarsi comunque. In un altro scenario avrebbe aspettato anche con le str****te che gli hanno detto in radio.

Modificato 8 Luglio da Bombarolo di Torino

[panoramix 1086]

13 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto:

Se Hamilton partirà dietro a che serve?

speriamo a dirigere l' orchestra

già questo sarebbe tanto

una vettura di F1 è il prototipo x eccellenza.

devi continuamente migliorarla indipendentemente che nasca bene o male.

la RB dell' anno passato forse fu stata l' auto piu veloce degli ultimi decenni

quest' anno in meno di 12 mesi è passata dall' essere una vettura vincete ad una buonissima vettura ma

dietro a 1 team 

 

13 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Manca un punto, ovvero che lato box Leclerc ci sono problemi di comunicazione. Ieri è stato un esempio lampante dove gli hanno dato informazioni letteralmente errate.

 

Quindi un misto dei tuoi due punti, oltre a questo. Lui non è un fenomeno in quest'area (ogni tanto ci prende come in Spagna, ogni tanto scazza) e la squadra non lo aiuta per niente, anzi. 

 

Ripeto con informazioni errate anche chi è bravo prenderebbe decisioni sbagliate.

qualche gara fa non ricordo se lo dicevo qui oppure solo tramite messaggi a @PheeID che il suo nuovo ing. non fosse poi una cima

è all 'inizio ma le premesse non erano ottime

[SuperScatto 1045]

3 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Sicuramente è una situazione che ha influito sul fermarsi comunque. In un altro scenario avrebbe aspettato anche con le str****te che gli hanno detto in radio.

 

Comunque a Hamilton il giro dopo hanno consigliato di passare alle inters e lui si è rifiutato ed ha continuato, quindi la situazione si poteva leggere anche dalla macchina. 

 

Quindi informazioni sbagliate ne hanno date anche agli altri.. 

 

Non scarichiamo la colpa solo sul muretto.. 

 

 

[be_on_edge_84 1149]

2 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Comunque era stato definito finito anche dopo Singapore 23, quindi vediamo. Ha avuto 2 WE molto difficili con anche tanta sfortuna dopo uno filotto dove era stato quasi perfetto.

Ma infatti da Giappone 2023 a Montecarlo 2024, che non so quanti gp sono, anzi si, sono ben 15 gp, Leclerc è stato molto bravo, appannato solo in qualifica e un po' in gara in Australia e in quali in Giappone. Per il resto o ha avuto problemi di affidabilità o di decisioni ridicole del team come ad Austin, dove per altro è stato squalificato. E non è che abbia guidato, mediamente, chissà quali vetture straordinarie.

Poi dopo Montecarlo viene il Canada, dove non ha alcuna colpa se il motore ha fatto le bizze, Barcellona, dove ha fatto meglio di Sainz in qualifica e poi in gara, infine gli ultimi gp, che evidentemente bastano perché qualcuno lo definisca bollito.

 

Detto ciò, per me resta caratterialmente non troppo deciso e forte, in più ho dei dubbi sulla sua sensibilità in condizioni miste o di bagnato.

Ma di sicuro si riprenderà, rispetto a Sainz, appena avrà un we normale dal punto di vista della preparazione e poi delle operazioni in pista.

Questo senza nulla togliere a Sainz, che è stato molto solido sia in Austria che ieri.

[ForzaFerrari 2161]

29 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto:

Per me

1,2. e anche 3: Il muretto fa un sacco di s****** tipo dargli comunicazioni ambigue via radio come ieri 

Quoto 

[Bombarolo di Torino 2247]

9 minuti fa, SuperScatto ha scritto:

 

Comunque a Hamilton il giro dopo hanno consigliato di passare alle inters e lui si è rifiutato ed ha continuato, quindi la situazione si poteva leggere anche dalla macchina. 

 

Quindi informazioni sbagliate ne hanno date anche agli altri.. 

 

Non scarichiamo la colpa solo sul muretto.. 

 

 

Lewis è stato molto bravo in questo caso. Non ho detto che è solo colpa del muretto, ho detto che se ti danno informazioni sbagliate capita anche a chi è molto bravo di prendere decisioni errate e già Leclerc non è un fenomeno in questo. In Olanda 2022 Lewis fu bellamente inculato ad esempio. Non è che Lewis era diventato stupido in quella circostanza, semplicemente diventano decisioni complicate dove sbagliare è facile.

Modificato 8 Luglio da Bombarolo di Torino

[ggr 3535]

1 minuto fa, be_on_edge_84 ha scritto:

bastano perché qualcuno lo definisca bollito.

Ma perché guardano la f1 solo per quello.

Sono talmente accecati,  che non c'è ragionamento o buon senso che tenga. Stanno nell'ombra per 15 gp, e si sfogano appena un paio di we vanno male. Capirne il perche, poi è da professori bravi.

[be_on_edge_84 1149]

2 minuti fa, ggr ha scritto:

Ma perché guardano la f1 solo per quello.

Sono talmente accecati,  che non c'è ragionamento o buon senso che tenga. Stanno nell'ombra per 15 gp, e si sfogano appena un paio di we vanno male. Capirne il perche, poi è da professori bravi.

Vabbè ma è anche normale, si sono lette cose peggiori

Cioè, vale anche per gli altri piloti: Sainz stesso è stato criticato per l'entourage (!), che per me è una gran fesseria, poi in Austria e ieri è stato davvero molto bravo.

[ForzaFerrari 2161]

Comunque una critica costruttiva a Charles: in questa situazione, sappiamo tutti difficile, deve cercare di avere una mentalità positiva e di prendere le redini della squadra. Deve ancora maturare su questo lato, certo non è facile in un ambiente come quello ferrarista, però deve cercare di dare il massimo in questo ambito, perché è necessario in questo momento storico. Il suo talento non lo discuto, deve trovare forse una maggiore solidità mentale.

[il marsigliese 15]

4 ore fa, Liars ha scritto:

Stiamo parlando di un pilota ormai con tanta esperienza 135 partenze, 7 anni in F1. Ieri ha dimostrato quello che già si sapeva. Non riesce a prendere una decisione giusta, non è sfortuna, ormai non cresce più di così, per me Lewis se lo mangia sotto questo punto di vista. 

 

Posso anche darti ragione però sembra che su di lui ci sia una lente d'ingrandimento fissa.

Tutti sbagliano, quando succede a lui apriti cielo.

Inoltre secondo me cerca inutili azzardi visto che di fare P7 o peggio non ne avrà gran voglia.

Ribadisco però che, ad esempio, max pensa solo a guidare e la strategia gliela servono sempre cotta alla perfezione.

 

[SebMat 826]

52 minuti fa, Beyond ha scritto:

secondo voi come si spiega il fatto che negli ultimi anni leclerc abbia avuto molteplici gare rovinate da scelte strategiche sbagliate tra soste, gomme ecc? certi errori in 3 anni sono maggiormente capitati a lui invece che a sainz. anche vettel abbia più volte preso decisioni sua sponte che si sono rivelate corrette rispetto al suggerimento del muretto.

qualche possibile opzione

1. leclerc non ha la giusta sensibilità per prendere decisioni corrette in base agli eventi
2. leclerc si affida troppo al muretto, fidandosi anche quando ha un'altra visione
3. un misto delle due

 

Riccardo Adami è un ingegnere di pista eccezionale che dà le informazioni corrette, quelli di Leclerc non li commentiamo. Per questo motivo con Vettel e Sainz le cose sono andate quasi sempre bene. Il pilota fa le scelte giuste solamente se ha le giuste informazioni a disposizione, altrimenti è come guidare bendato potendo guardare solo lo specchietto retrovisore.