JLP 1036 Inviato 15 Maggio (modificato) Credevo che solo le strade o i circuiti si potessero asfaltare Modificato 15 Maggio da JLP Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rimatt 2883 Inviato 16 Maggio 15 ore fa, Kimired ha scritto: Curioso come tu ti appigli solo a quel commento saltando tutti gli altri commenti. Quello poteva anche essere scherzoso (ma anche no), stranamente contesti solo quel commento, scommetto che nella tua ottica tutti gli appellativi su Leclerc debbano essere considerati scherzosi e poco degni di nota, mentre ciò che viene detto di negativo verso Sainz è meritevole di contestazione. Facile facile così. Torno un'ultima volta sulla questione, sperando in futuro di riuscire a trattenere le dita perché la discussione non porta davvero da nessuna parte e sto continuando a ripetere le stesse cose come un disco rotto. Non è curioso, è solo che so per certo che quel commento (da te considerato lesivo, da me no) è stato fatto pari pari per entrambi i piloti, in entrambi i casi con tono scherzoso. Se un utente dichiara che "Tizio ha asfaltato Caio" quando tra i due c'è un distacco di pochi centesimi, per me è chiaro che sta scherzando, ma sarò io quello strano. Per finire, invito te e tutti i leclerchiani duri e puri a una riflessione: come ho ribadito più volte, storicamente io non sono mai stato un grande fan di Sainz e ho sempre apprezzato molto Leclerc (invito chi volesse verificare la cosa a spulciare il forum, anche negli anni scorsi, per vedere cosa scrivevo su Lec 4 o 5 anni fa). Peraltro, non tifo (nel senso: non difendo a priori e acriticamente) nessuno dei due. Negli anni il mio apprezzamento per Sainz è cresciuto, ma in complesso la mia opinione sui due piloti è rimasta la stessa. Se io, da osservatore "esterno" e neutro, noto una netta disparità di trattamento tra i due, e noto come sul forum si stia ripetendo LA STESSA DINAMICA dell'ultimo decennio o giù di lì, ovvero come si sfoghi la frustrazione per le mancate vittoria ferrariste nel topic del secondo pilota, al quale vengono attribuite ogni sorta di nefandezze... ci sarà pure un motivo, o no? Oppure mi sto inventando tutto, sulla base di una presunta simpatia (o antipatia) che, nei fatti, NON CI SONO, se non negli occhi di qualcuno? È tutto nero su bianco, scritto sul forum, per chi ha voglia di verificare. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Stout 675 Inviato 16 Maggio 15 hours ago, espritz said: Anche l'entourage di Max fa casino uguale se non peggio, basti ricordare che hanno divulgato dei video compromettenti di Perez alla festa post vittoria di Monaco (è chiaro siano stati loro) non vedo l'ora arrivi in Ferrari per capire se le reazioni saranno le stesse io spero vivamente di no, penso sarebbe un pure peggio di quando si accetto Alonso in rosso Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 16 Maggio (modificato) Allora.. ti rispondo anche io un'ultima volta punto per punto e poi desisto, perchè mentre in altre occasioni magari si arriva a dei punti in comune, in questo discorso mi sembra effettivamente difficile. 1 ora fa, rimatt ha scritto: Non è curioso, è solo che so per certo che quel commento (da te considerato lesivo, da me no) è stato fatto pari pari per entrambi i piloti, in entrambi i casi con tono scherzoso. Se un utente dichiara che "Tizio ha asfaltato Caio" quando tra i due c'è un distacco di pochi centesimi, per me è chiaro che sta scherzando, ma sarò io quello strano. Torno a ribadire, guarda tu stesso: nel mio post precedente avevo scritto diversi appellativi e diverse critiche a mio modo di vedere severe ed eccessive (per non dire offensive) nei confronti di Leclerc. Io ti ho fatto presente che per portare credito alla tua tesi ti stai focalizzando sull'unico esempio in cui l'utente che ha fatto quel commento lo ha detto prima di Leclerc e poi di Sainz, (pensandolo prima di Leclerc e poi di Sainz), volutamente ignorando il nocciolo della questione, ovvero le critiche sincere, severe, eccessive e anche gli insulti, perchè quello sono. Intanto ti faccio presente che quel tipo di commenti nelle gare che abbiamo visto erano eccessivi da ambo i lati: nessuno ha asfaltato nessuno nel 2024 e visto che quella frase non proveniva da una breve battuta ma era inserita dentro un post piuttosto articolato che appariva anche serio nell'opinare, trovo che fosse scherzoso solo "in modo parziale". Questa è la mia opinione. Ma come già ampiamente detto, continui ad ignorare tutte le critiche pesanti e sincere riportate prima, per alimentare la tua tesi. Se questo non è cercare di girarci attorno non so cos'altro lo sia. 1 ora fa, rimatt ha scritto: Per finire, invito te e tutti i leclerchiani duri e puri a una riflessione: come ho ribadito più volte, storicamente io non sono mai stato un grande fan di Sainz e ho sempre apprezzato molto Leclerc (invito chi volesse verificare la cosa a spulciare il forum, anche negli anni scorsi, per vedere cosa scrivevo su Lec 4 o 5 anni fa). Riguardo questa parte, continuo a ribadirti la stessa cosa, che già ho ampiamente ripetuto e la ripeto per l'ultima volta. Io sono tifoso Ferrari, tifo i piloti Ferrari, tifo anche Sainz. La storia di essere "duri e puri" verso Leclerc nel senso di difenderlo anche in presenza di evidenti pecche, errori o scarse prestazioni non mi appartiene. Così come ribadisco non mi è appartenuta verso Vettel che tifavo e non mi appartiene nei confronti della stessa Ferrari che anzi critico spesso aspramente, seppur sono grande supporter della rossa. Semplicemente trovo corretto difendere un pilota che a mio modo di vedere viene di recente overcriticato. Credo rientri nelle mie facoltà. 1 ora fa, rimatt ha scritto: Peraltro, non tifo (nel senso: non difendo a priori e acriticamente) nessuno dei due. Negli anni il mio apprezzamento per Sainz è cresciuto Ancora una volta: io dico quello che vedo nel tuo atteggiamento: sminuire le critiche pesanti (e sono state e saranno) tante, ma tante verso Leclerc, facendo un po' la morale a chi le controbatte, dicendo che siamo noi che facciamo la caccia alle streghe quando le esagerazioni dette nei confronti del pilota, con tanto di nomignoli, sono sotto gli occhi di tutti. Al contrario se si fanno critiche (a volte anche eccessive, per carità) verso Sainz, allora si che quelle sono degne di nota e vergognose, solo perchè tu hai l'idea che i ferraristi bistrattino necessariamente quello visto come secondo pilota. Intanto, il succo della critica verso Sainz è condivisibile, non sono d'accordo con le estremizzazioni e con i modi di porle, non sono d'accordo con gli insulti al pilota, ma nei contenuti della critica sono d'accordo. Piuttosto è Leclerc che deve essere sempre perfetto, altrimenti gli si viene detto che la Ferrari doveva tenere Sainz e scaricare Leclerc. Ma tu questo non lo noti eh? Strano.... 1 ora fa, rimatt ha scritto: Se io, da osservatore "esterno" e neutro, noto una netta disparità di trattamento tra i due, e noto come sul forum si stia ripetendo LA STESSA DINAMICA dell'ultimo decennio o giù di lì, ovvero come si sfoghi la frustrazione per le mancate vittoria ferrariste nel topic del secondo pilota, al quale vengono attribuite ogni sorta di nefandezze... ci sarà pure un motivo, o no? Oppure mi sto inventando tutto, sulla base di una presunta simpatia (o antipatia) che, nei fatti, NON CI SONO, se non negli occhi di qualcuno? Anche qui, guarda sopra. Dici di essere imparziale, però prendi nettamente le difese di Sainz e sminuisci quanto detto verso Leclerc, a questo punto solo perchè uno avrebbe agli occhi del collettivo virtualmente il ruolo del secondo pilota mentre Leclerc dovrebbe essere l'altro. In definitiva, concludo: Non mi piacciono le critiche estreme, gli insulti o le esagerazioni rivolte a Sainz, ma comprendo (senza condividere gli eccessi) il perchè della frustrazione di un paio di utenti. Mi spiace ma non si può esimere Sainz da ogni colpa come se fosse perfetto e, al tempo stesso, far finta di nulla su come viene trattato l'altro pilota Ferrari, che se non sta costantemente sul pezzo un altro poco ci si dichiara dispiaciuti per aver rescisso Sainz e aver tenuto Leclerc. Se non è chiaro così, ribadisco, pazienza, non dobbiamo per forza trovare la quadra del discorso, ci sono tanti temi su cui discutere. Modificato 16 Maggio da Kimired Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Inaki Rueda 1592 Inviato 16 Maggio Incrociamo le dita che sia finita per davvero e non faccia come beautiful 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2479 Inviato 16 Maggio Non angustiatevi, l'anno prossimo arriva Lewis e rimette tutto in ordine, con Charles in particolare il rapporto sarà bellissimo, come quello tra Stewart e Cevert. 1 2 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
SF71H 402 Inviato 16 Maggio 8 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto: Incrociamo le dita che sia finita per davvero e non faccia come beautiful A me piace la discussione, non ci sono insulti od offese, io non mi metterei a farla, ma leggere le diverse argomentazioni è comunque interessante, altrimenti non leggi e prosegui. 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Inaki Rueda 1592 Inviato 16 Maggio (modificato) 3 minutes ago, SF71H said: A me piace la discussione, non ci sono insulti od offese, io non mi metterei a farla, ma leggere le diverse argomentazioni è comunque interessante, altrimenti non leggi e prosegui. Premettendo che ho letto in diagonale, mi sembra una discussione molto personale (che si può anche descrivere come un copia e incolla delle ultime 50 pagine, nemmeno fosse qualcosa di nuovo) sui modi di porsi degli utenti nei confronti dei piloti, non una discussione legata alla F1. Se apro discussioni nella sezione di F1, mi piacerebbe leggere di F1, non di persone che scrivono papiri perché offese da Caio che ha detto una parolaccia a Tizio nel topic del suo beniamino 12 lustri fa. Per me è tutto off topic Modificato 16 Maggio da Inaki Rueda Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 16 Maggio 7 minuti fa, SF71H ha scritto: A me piace la discussione, non ci sono insulti od offese, io non mi metterei a farla, ma leggere le diverse argomentazioni è comunque interessante, altrimenti non leggi e prosegui. Purtroppo se viene quotato lo leggo lo stesso, è veramente un fastidio e di una pesantezza unica. Apprezzo il tuo commento, mi pare si stia parlando civilmente, grazie per averlo notato. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
SF71H 402 Inviato 16 Maggio (modificato) 20 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto: Premettendo che ho letto in diagonale, mi sembra una discussione molto personale (che si può anche descrivere come un copia e incolla delle ultime 50 pagine, nemmeno fosse qualcosa di nuovo) sui modi di porsi degli utenti nei confronti dei piloti, non una discussione legata alla F1. Se apro discussioni nella sezione di F1, mi piacerebbe leggere di F1, non di persone che scrivono papiri perché offese da Caio che ha detto una parolaccia a Tizio nel topic del suo beniamino 12 lustri fa. Per me è tutto off topic Premesso che rispetto il tuo parere, però vorrei farti notare, che sei sempre celere a quotare e trollare solo uno dei due utenti in questione. Come mai? la diagonale è sempre la stessa? Modificato 16 Maggio da SF71H 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 16 Maggio (modificato) 11 minuti fa, SF71H ha scritto: Premesso che rispetto il tuo parere, però vorrei farti notare, che sei sempre celere a quotare e trollare solo uno dei due utenti in questione. Come mai? la diagonale è sempre la stessa? OT: Nel topic di Leclerc infatti si parla di cose inerenti a Leclerc e in questo caso nei diversi modi di vedere le sue prestazioni, paragonandoli al modo in cui si percepiscono le prestazioni o i modi di fare di Sainz e si sta dibattendo in merito a diverse visioni. Mi pare che a bocce anzi a ruote ferme lo si possa fare, poi quando non si arriva ad un punto in comune stop e nel mio ultimo intervento l'ho scritto. Intervento che rimane rispettoso e civile. Sulle punzecchiature continue verso di me, estremamente personali, a tratti offensive anche, quelle si che sono spam, fuori topic e che non aggiungono niente alla discussione. D'altronde è la prima volta che concretamente metto un utente in ignore list dal 2007. Non mi era mai successo, nemmeno con i vari Deniro o Froome per chi si ricorda di loro, perchè alla fine potevano trollare, potevano accendere flame, ma poi alla fine la smettevano di puntare sempre e solo un utente e non valeva la pena ignorarli. Se sono stato costretto a farlo con lui in 17 anni di militanza nel forum ci sarà anche un motivo. Fine OFF TOPIC Modificato 16 Maggio da Kimired Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rimatt 2883 Inviato 16 Maggio 56 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto: Per me è tutto off topic Severo ma giusto, recepisco la tirata d'orecchi. Del resto sono a lavoro, qualcosa dovrò pur fare. Ma aspetta.......a ben pensarci, potrei anche lavorare. E con questo OT, chiudo l'OT. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Stout 675 Inviato 16 Maggio 28 minutes ago, rimatt said: Severo ma giusto, recepisco la tirata d'orecchi. Del resto sono a lavoro, qualcosa dovrò pur fare. Ma aspetta.......a ben pensarci, potrei anche lavorare. E con questo OT, chiudo l'OT. e veda un po lei ragioniere 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
espritz 703 Inviato 16 Maggio (modificato) 1 ora fa, Inaki Rueda ha scritto: Premettendo che ho letto in diagonale, mi sembra una discussione molto personale (che si può anche descrivere come un copia e incolla delle ultime 50 pagine, nemmeno fosse qualcosa di nuovo) sui modi di porsi degli utenti nei confronti dei piloti, non una discussione legata alla F1. Se apro discussioni nella sezione di F1, mi piacerebbe leggere di F1, non di persone che scrivono papiri perché offese da Caio che ha detto una parolaccia a Tizio nel topic del suo beniamino 12 lustri fa. Per me è tutto off topic OT: in diagonale mai sentito... al limite in verticale? Modificato 16 Maggio da espritz Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aviatore_Gilles 3087 Inviato 16 Maggio 2 ore fa, Leno ha scritto: Non angustiatevi, l'anno prossimo arriva Lewis e rimette tutto in ordine, con Charles in particolare il rapporto sarà bellissimo, come quello tra Stewart e Cevert. Come sempre sono d'accordo con il saggio Leno, il prossimo anno Lewis saprà sistemare tutto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 16 Maggio Personalmente non vedo l’ora che arrivi. Sara interessante, comunque vada. 2 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rio Nero 3866 Inviato 16 Maggio 7 ore fa, Leno ha scritto: Non angustiatevi, l'anno prossimo arriva Lewis e rimette tutto in ordine, con Charles in particolare il rapporto sarà bellissimo, come quello tra Stewart e Cevert. Volevi dire che arriva Lewis e Leclerc non avrà più problemi almeno con il compagno di squadra. Non vedo l'ora 4 ore fa, Kimired ha scritto: Personalmente non vedo l’ora che arrivi. Sara interessante, comunque vada. Per i tifosi di Leclerc sarà uno spasso. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6816 Inviato 17 Maggio attenzione che a imola può vincere Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
andycott 964 Inviato 17 Maggio SSSSSSSTTTT!!!!! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
