Carlo Leclerco I Re d'Italia

[rimatt 2824]

4 ore fa, SF71H ha scritto:

Io parlavo del passo,non capisco che cosa centra la partenza e perez.

 

Se fai battute sul fatto che Sainz non è finito a podio, ti faccio notare che se lo spagnolo avesse girato secondo alla prima curva la gara avrebbe preso tutta un'altra piega. Anche il fatto che a un certo punto si sia leggermente staccato da Leclerc presumo sia legato al divieto di infastidire troppo il compagno di squadra, per cui non aveva senso stargli troppo sotto.

 

Domenica i due ferraristi hanno corso bene entrambi, sono state solo alcune circostanze a far sì che uno sia arrivato terzo e uno quinto. Anzi, dirò di più: per me i due ferraristi, Verstappen e Norris hanno corso più o meno allo stesso livello.

Modificato 7 Maggio da rimatt

[SF71H 394]

13 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

Se fai battute sul fatto che Sainz non è finito a podio, ti faccio notare che se lo spagnolo avesse girato secondo alla prima curva la gara avrebbe preso tutta un'altra piega. Anche il fatto che a un certo punto si sia leggermente staccato da Leclerc presumo sia legato al divieto di infastidire troppo il compagno di squadra, per cui non aveva senso stargli troppo sotto.

 

Domenica i due ferraristi hanno corso bene entrambi, sono state solo alcune circostanze a far sì che uno sia arrivato terzo e uno quinto. Anzi, dirò di più: per me i due ferraristi, Verstappen e Norris hanno corso più o meno allo stesso livello.

Non ho messo in dubbio la buona gara di entrambi, la mia battuta si riferiva al fatto che Sainz ha dichiarato che avrebbe potuto vincere la gara.... tutto qua.

[Beyond 6695]

1 ora fa, SF71H ha scritto:

Non ho messo in dubbio la buona gara di entrambi, la mia battuta si riferiva al fatto che Sainz ha dichiarato che avrebbe potuto vincere la gara.... tutto qua.

Beh al di là di forzature, non si può negare che restando in pista avrebbe pittato dopo la sc come Norris. E da primo avrebbe vinto. Per circostanze fortuite per carità ma intanto sarebbe stata la seconda...

[andycott 947]

Avrebbe vinto... Con Norris alle calcagna domenica la vedevo dura riuscire a vincere

non solo per Sainz ma per entrambi i piloti Ferrari se fossero stati in quella situazione

Modificato 7 Maggio da andycott

[chatruc 1980]

14 ore fa, Beyond ha scritto:

 

oddio a guardare i 15 anni precedenti io qualche dubbio lo avrei avuto

Doveva chiedere un parere qualificato a Chandok.

[Kimired 1662]

Allora, forse con i tanti anni passati a Maranello, effettivamente qualcuno che non lesina di certo giudizi e frecciatine, si dimentica della storia di Leclerc. Proviamo a ricostruirla dal punto di vista delle scelte personali riguardo dove andare a correre.

 

Leclerc dopo un solo anno in Sauber nel quale dimostra di avere la stoffa dei grandi a livello velocistico, approda in Ferrari nel 2019.

 

Non vedo perchè, un ragazzino, dato che effettivamente quello sei a quell'età, dovrebbe rifiutare la Ferrari (sei cresciuto lì, in quell'accademy) per cercare ad ogni costo di entrare magari nel team Mercedes e giocarsi immediatamente un titolo, praticamente all'esordio come compagno di box di un Hamilton considerato re indiscusso della squadra. Quindi immagino che avere l'occasione di correre in Ferrari a quell'età, (la Ferrari, non la vattelappesca team) sia un grande onore per chiunque. 

Tornando a noi, in Ferrari quell'anno fa 7 (7!) pole positions e finisce davanti al 4 volte campione del mondo Sebastian Vettel, convincendolo al ritiro. 

 

Nel 2020 finalmente si raccolgono i frutti (marci) del duro lavoro di Binotto, che mandano definitivamente la Ferrari alle ortiche garantite e assicurate per almeno 2 anni, prima del grosso cambio regolamentare.

 

La scelta ora sarebbe considerare di tradire il team che l'ha cresciuto (Ferrari) dopo un solo anno (2019) di grandissime prestazioni, considerando pure che Vettel si era ritirato e poteva avere per se la squadra per poi andare dove? Andandosene dalla Ferrari dopo un solo anno ()? Scappare da Wolff in ginocchio pregandolo di essere preso al fianco di Hamilton o pregare Horner/Marko di essere messo come compagno di Verstappen, considerando che né Wolff né Horner poi si sarebbero presi una rogna verso i piloti su cui puntavano per il titolo e che erano già leader indiscussi e nessuno di loro avrebbe scelto di correre con 2 galli in un pollaio?

Questo senza considerare il contratto di Leclerc con la Ferrari appena stipulato (in corso da 1 anno) e senza contare quanti piloti giovani dalle notevoli speranze straccerebbero un contratto con la Ferrari pagando milioni di penali dopo un anno dall'esordio nel team per andar a pregare di essere contrattualizzati in 2 posti nei quali gli avrebbero negato l'ingresso come se non ci fosse un domani .

 

Bene, arriva il 2022, la Ferrari parte forte. Ci sono speranze di titolo. Peccato che nessuno poteva prevedere fino a che punto arrivasse il basso livello della stagione Binotto, dal quale viene letteralmente vessato. Prima la macchina perde la competitività iniziale, poi gli amici al muretto si concedono grandissime prestazioni (a favore dei rivali) con delle nefandezze epiche tipo Ungheria, Brasile, Montecarlo e Silverstone, con ditini puntati che sanno di ciliegina. Una stagione probabilmente persa lo stesso visto il balzo in avanti di RB appena ridotto il peso della vettura, tuttavia a Binotto non piace perdere anonimamente, deve perdere in grande stile.

 

Effettivamente Leclerc a quel punto può certamente scappare dalla Ferrari, è ovvio che avesse tante alternative , una Mercedes smarrita e nelle retrovie, una RedBull che non lo vuole perchè campione del mondo con Verstappen e che a detta dei suoi stessi amministratori "la politica di 2 galli nel pollaio non funziona" infatti vanno avanti con gente come Gasly, Albon, Perez, figurarsi se avessero preso Leclerc.

 

Ah, già, per il 2023 rimane pur sempre la possibilità di restare in Ferrari, prossima finalmente alla cacciata del disastroso Binotto, arrivata comunque seconda nel 2022, dalla quale ci si aspetta (a detta dei suoi stessi leader, vedi Vigna) essere una "macchina senza precedenti in termini di velocità" (cit). A me parrebbe l'ipotesi (l'unica) più sensata da percorrere (). Sfortunatamente Binotto, prima di andar via, ci regala un ultimo colpo di coda, regalandoci un cancello che non gira, che fortunatamente, non si sa come, Vasseur migliora di un po' verso fine anno.

 

E siamo ai giorni nostri.

Si, si, Leclerc sicuramente, aveva modo di scappare dalla Ferrari, colpa sua esser rimasto e trovarsi ancora senza titoli. 

[Stout 639]

9 minutes ago, Kimired said:

Allora, forse con i tanti anni passati a Maranello, effettivamente qualcuno che non lesina di certo giudizi e frecciatine, si dimentica della storia di Leclerc. Proviamo a ricostruirla dal punto di vista delle scelte personali riguardo dove andare a correre.

 

Leclerc dopo un solo anno in Sauber nel quale dimostra di avere la stoffa dei grandi a livello velocistico, approda in Ferrari nel 2019.

 

Non vedo perchè, un ragazzino, dato che effettivamente quello sei a quell'età, dovrebbe rifiutare la Ferrari (sei cresciuto lì, in quell'accademy) per cercare ad ogni costo di entrare magari nel team Mercedes e giocarsi immediatamente un titolo, praticamente all'esordio come compagno di box di un Hamilton considerato re indiscusso della squadra. Quindi immagino che avere l'occasione di correre in Ferrari a quell'età, (la Ferrari, non la vattelappesca team) sia un grande onore per chiunque. 

Tornando a noi, in Ferrari quell'anno fa 7 (7!) pole positions e finisce davanti al 4 volte campione del mondo Sebastian Vettel, convincendolo al ritiro. 

 

Nel 2020 finalmente si raccolgono i frutti (marci) del duro lavoro di Binotto, che mandano definitivamente la Ferrari alle ortiche garantite e assicurate per almeno 2 anni, prima del grosso cambio regolamentare.

 

La scelta ora sarebbe considerare di tradire il team che l'ha cresciuto (Ferrari) dopo un solo anno (2019) di grandissime prestazioni, considerando pure che Vettel si era ritirato e poteva avere per se la squadra per poi andare dove? Andandosene dalla Ferrari dopo un solo anno ()? Scappare da Wolff in ginocchio pregandolo di essere preso al fianco di Hamilton o pregare Horner/Marko di essere messo come compagno di Verstappen, considerando che né Wolff né Horner poi si sarebbero presi una rogna verso i piloti su cui puntavano per il titolo e che erano già leader indiscussi e nessuno di loro avrebbe scelto di correre con 2 galli in un pollaio?

Questo senza considerare il contratto di Leclerc con la Ferrari appena stipulato (in corso da 1 anno) e senza contare quanti piloti giovani dalle notevoli speranze straccerebbero un contratto con la Ferrari pagando milioni di penali dopo un anno dall'esordio nel team per andar a pregare di essere contrattualizzati in 2 posti nei quali gli avrebbero negato l'ingresso come se non ci fosse un domani .

 

Bene, arriva il 2022, la Ferrari parte forte. Ci sono speranze di titolo. Peccato che nessuno poteva prevedere fino a che punto arrivasse il basso livello della stagione Binotto, dal quale viene letteralmente vessato. Prima la macchina perde la competitività iniziale, poi gli amici al muretto si concedono grandissime prestazioni (a favore dei rivali) con delle nefandezze epiche tipo Ungheria, Brasile, Montecarlo e Silverstone, con ditini puntati che sanno di ciliegina. Una stagione probabilmente persa lo stesso visto il balzo in avanti di RB appena ridotto il peso della vettura, tuttavia a Binotto non piace perdere anonimamente, deve perdere in grande stile.

 

Effettivamente Leclerc a quel punto può certamente scappare dalla Ferrari, è ovvio che avesse tante alternative , una Mercedes smarrita e nelle retrovie, una RedBull che non lo vuole perchè campione del mondo con Verstappen e che a detta dei suoi stessi amministratori "la politica di 2 galli nel pollaio non funziona" infatti vanno avanti con gente come Gasly, Albon, Perez, figurarsi se avessero preso Leclerc.

 

Ah, già, per il 2023 rimane pur sempre la possibilità di restare in Ferrari, prossima finalmente alla cacciata del disastroso Binotto, arrivata comunque seconda nel 2022, dalla quale ci si aspetta (a detta dei suoi stessi leader, vedi Vigna) essere una "macchina senza precedenti in termini di velocità" (cit). A me parrebbe l'ipotesi (l'unica) più sensata da percorrere (). Sfortunatamente Binotto, prima di andar via, ci regala un ultimo colpo di coda, regalandoci un cancello che non gira, che fortunatamente, non si sa come, Vasseur migliora di un po' verso fine anno.

 

E siamo ai giorni nostri.

Si, si, Leclerc sicuramente, aveva modo di scappare dalla Ferrari, colpa sua esser rimasto e trovarsi ancora senza titoli. 

ma chi e' che ha detto sta stupdaggine?

 

[Kimired 1662]

Adesso, Stout ha scritto:

ma chi e' che ha detto sta stupdaggine?

 

 

16 ore fa, chatruc ha scritto:

Questa è una colpa. Fangio saltava alla macchina più veloce, Senna fece fallire la Lotus per andarsene poi in McLaren, Prost rimase un anno a casa per prendersi la Williams, cosa che poi fece Senna. Leclerc è in Ferrari dal 2019! Sei stagioni. Sono troppe.

 

Spero di esser stato abbastanza esaustivo

[Stout 639]

1 minute ago, Kimired said:

 

 

Spero di esser stato abbastanza esaustivo

ma come ca**

Modificato 8 Maggio da Stout

[SF71H 394]

29 minuti fa, Kimired ha scritto:

 

 

Spero di esser stato abbastanza esaustivo

Ma tu dai retta a quello che dice di avere la verità assoluta?Scusami,ma francamente perdi solo tempo.

Modificato 8 Maggio da SF71H

[Kimired 1662]

1 minuto fa, SF71H ha scritto:

Ma tu dai retta a quello che dice di essere la verità assoluta?Scusami,ma francamente perdi solo tempo.

 

E anche a chi scrive che dopo 15 anni di digiuni doveva "scaldalsela" (capirlo).

Lo so che perdo tempo, hai ragione, ma rileggere cosa accadde alza l'umore.

[JLP 958]

1 ora fa, Kimired ha scritto:

Allora, forse con i tanti anni passati a Maranello, effettivamente qualcuno che non lesina di certo giudizi e frecciatine, si dimentica della storia di Leclerc. Proviamo a ricostruirla dal punto di vista delle scelte personali riguardo dove andare a correre.

 

Leclerc dopo un solo anno in Sauber nel quale dimostra di avere la stoffa dei grandi a livello velocistico, approda in Ferrari nel 2019.

 

Non vedo perchè, un ragazzino, dato che effettivamente quello sei a quell'età, dovrebbe rifiutare la Ferrari (sei cresciuto lì, in quell'accademy) per cercare ad ogni costo di entrare magari nel team Mercedes e giocarsi immediatamente un titolo, praticamente all'esordio come compagno di box di un Hamilton considerato re indiscusso della squadra. Quindi immagino che avere l'occasione di correre in Ferrari a quell'età, (la Ferrari, non la vattelappesca team) sia un grande onore per chiunque. 

Tornando a noi, in Ferrari quell'anno fa 7 (7!) pole positions e finisce davanti al 4 volte campione del mondo Sebastian Vettel, convincendolo al ritiro. 

 

Nel 2020 finalmente si raccolgono i frutti (marci) del duro lavoro di Binotto, che mandano definitivamente la Ferrari alle ortiche garantite e assicurate per almeno 2 anni, prima del grosso cambio regolamentare.

 

La scelta ora sarebbe considerare di tradire il team che l'ha cresciuto (Ferrari) dopo un solo anno (2019) di grandissime prestazioni, considerando pure che Vettel si era ritirato e poteva avere per se la squadra per poi andare dove? Andandosene dalla Ferrari dopo un solo anno ()? Scappare da Wolff in ginocchio pregandolo di essere preso al fianco di Hamilton o pregare Horner/Marko di essere messo come compagno di Verstappen, considerando che né Wolff né Horner poi si sarebbero presi una rogna verso i piloti su cui puntavano per il titolo e che erano già leader indiscussi e nessuno di loro avrebbe scelto di correre con 2 galli in un pollaio?

Questo senza considerare il contratto di Leclerc con la Ferrari appena stipulato (in corso da 1 anno) e senza contare quanti piloti giovani dalle notevoli speranze straccerebbero un contratto con la Ferrari pagando milioni di penali dopo un anno dall'esordio nel team per andar a pregare di essere contrattualizzati in 2 posti nei quali gli avrebbero negato l'ingresso come se non ci fosse un domani .

 

Bene, arriva il 2022, la Ferrari parte forte. Ci sono speranze di titolo. Peccato che nessuno poteva prevedere fino a che punto arrivasse il basso livello della stagione Binotto, dal quale viene letteralmente vessato. Prima la macchina perde la competitività iniziale, poi gli amici al muretto si concedono grandissime prestazioni (a favore dei rivali) con delle nefandezze epiche tipo Ungheria, Brasile, Montecarlo e Silverstone, con ditini puntati che sanno di ciliegina. Una stagione probabilmente persa lo stesso visto il balzo in avanti di RB appena ridotto il peso della vettura, tuttavia a Binotto non piace perdere anonimamente, deve perdere in grande stile.

 

Effettivamente Leclerc a quel punto può certamente scappare dalla Ferrari, è ovvio che avesse tante alternative , una Mercedes smarrita e nelle retrovie, una RedBull che non lo vuole perchè campione del mondo con Verstappen e che a detta dei suoi stessi amministratori "la politica di 2 galli nel pollaio non funziona" infatti vanno avanti con gente come Gasly, Albon, Perez, figurarsi se avessero preso Leclerc.

 

Ah, già, per il 2023 rimane pur sempre la possibilità di restare in Ferrari, prossima finalmente alla cacciata del disastroso Binotto, arrivata comunque seconda nel 2022, dalla quale ci si aspetta (a detta dei suoi stessi leader, vedi Vigna) essere una "macchina senza precedenti in termini di velocità" (cit). A me parrebbe l'ipotesi (l'unica) più sensata da percorrere (). Sfortunatamente Binotto, prima di andar via, ci regala un ultimo colpo di coda, regalandoci un cancello che non gira, che fortunatamente, non si sa come, Vasseur migliora di un po' verso fine anno.

 

E siamo ai giorni nostri.

Si, si, Leclerc sicuramente, aveva modo di scappare dalla Ferrari, colpa sua esser rimasto e trovarsi ancora senza titoli. 

[panoramix 1013]

19 ore fa, SF71H ha scritto:

No mi riferivo alla dichiarazione di Sainz che diceva che avrebbe potuto vincere la gara, non ho nulla contro di te e le info che giri, figurati è sempre un piacere leggerti.

sono parole che vengono dal team e non frutto della mia immaginazione.

[Kimired 1662]

Sainz avrebbe potuto vincere la gara se avesse beccato il jolly di Norris che comunque sul passo ne aveva di più.

Altrimenti non vedo come Sainz avrebbe potuto vincere su Leclerc, Norris e Vestappen.

Mi pare strano che il team non lo colga.

[ForzaFerrari88 3980]

Ancora la diatriba? Se mai la Ferrari porterà una vettura vincente io sono sicuro che sarà lui a vincere il Mondiale.

 

Resta però valido sempre il mio consiglio:"fuggi sciocco, fuggi"

[rimatt 2824]

1 ora fa, Kimired ha scritto:

Sainz avrebbe potuto vincere la gara se avesse beccato il jolly di Norris che comunque sul passo ne aveva di più.

Altrimenti non vedo come Sainz avrebbe potuto vincere su Leclerc, Norris e Vestappen.

Mi pare strano che il team non lo colga.

 

Ricordo (perché nessuno sembra considerarlo) che, senza la cannonata di Perez, Sainz avrebbe girato la prima curva in seconda posizione e da lì in avanti la sua gara sarebbe stata ben diversa. Leclerc e Norris sarebbero stati dietro, e per come la Safety Car ha rimescolato le cose, non è affatto escluso che Sainz si sarebbe potuto ritrovare in testa.

 

Già così, quanto è passato dal momento in cui Sainz si è fermato a quando è entrata in pista la SC? Un giro, forse due? Ecco.

Modificato 8 Maggio da rimatt

[Kimired 1662]

6 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

Ricordo (perché nessuno sembra considerarlo) che, senza la cannonata di Perez, Sainz avrebbe girato la prima curva in seconda posizione e da lì in avanti la sua gara sarebbe stata ben diversa. Leclerc e Norris sarebbero stati dietro, e per come la Safety Car ha rimescolato le cose, non è affatto escluso che Sainz si sarebbe potuto ritrovare in testa.

 

Già così, quanto è passato dal momento in cui Sainz si è fermato a quando è entrata in pista la SC? Un giro, forse due? Ecco.

Si e se quel paletto fosse stato più pesante invece che di simil polistirolo Verstappen avrebbe fatto ciao ciao con la manina al secondo posto.

Se, se, se…

”Se la mamma di Verstappen avesse la palle si chiamerebbe suo papà”

(cit.)

Modificato 8 Maggio da Kimired

[rimatt 2824]

 

39 minuti fa, Kimired ha scritto:

”Se la mamma di Verstappen avesse la palle si chiamerebbe suo papà”

(cit.)

 

Ormai chiunque sta utilizzando questa citazione di Verstappen a sproposito.

Non stiamo parlando di periodi ipotetici del terzo tipo, ma di meri fatti, tipo l'entrata a kamikaze di Perez: se tu scrivi

 

1 ora fa, Kimired ha scritto:

non vedo come Sainz avrebbe potuto vincere su Leclerc, Norris e Vestappen.

Mi pare strano che il team non lo colga.

 

ti faccio notare (e non sono nemmeno stato l'unico) che non si parla di eventualità poi così remote o campate per aria, ma di eventi a cui si è andati relativamente vicini.

 

Curioso come quando si analizzano le gare di Leclerc si vada in cerca del minimo dettaglio per esaltarlo, ma quando si parla di Sainz ci si dimentichi anche di quelle essenziali (tipo l'episodio del primo giro, robetta) pur di percularlo.

[Kimired 1662]

11 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

 

Ormai chiunque sta utilizzando questa citazione di Verstappen a sproposito.

Non stiamo parlando di periodi ipotetici del terzo tipo, ma di meri fatti, tipo l'entrata a kamikaze di Perez: se tu scrivi

 

 

ti faccio notare (e non sono nemmeno stato l'unico) che non si parla di eventualità poi così remote o campate per aria, ma di eventi a cui si è andati relativamente vicini.

 

Curioso come quando si analizzano le gare di Leclerc si vada in cerca del minimo dettaglio per esaltarlo, ma quando si parla di Sainz ci si dimentichi anche di quelle essenziali (tipo l'episodio del primo giro, robetta) pur di percularlo.

La cosa curiosa è piuttosto come si inizino ad accampare tutti i se del mondo quando si tratta di sminuire Leclerc, mentre i "se" non dovrebbero esistere nel momento in cui si tratta di Verstappen o di qualsiasi altro pilota in grado di finire davanti a Leclerc. 

 

Però per te evidentemente i se hanno 2 pesi e 2 misure, per cui, se Verstappen avesse preso un cordolo alto e si fosse girato nel suo errore (non importa quanto piccolo o quanto privo di conseguenze sia, è andato dritto) o se avesse preso quel paletto in modo da procurarsi più danni, anche in questo caso staremmo qui a parlare di un risultato diverso per l'olandese.

 

E' andata bene a Leclerc per la partenza, è andata bene a Verstappen per il suo taglio con paletto annesso.

Questi sono fatti. Non quello che dici tu che parli di se e se dove ad ogni se attribuisci un peso specifico diverso.

Modificato 8 Maggio da Kimired

[ggr 3434]

Non per niente si dice che con i se e i ma, non si fa la storia..