Ferrari SF16-H

[effe 2739]

crucco stiamo piu o meno dicendo la stessa cosa: è il sistema di lavoro ad essere sbagliato, e manca da ormai 10 anni una figura che sappia veramente gestire uomini e risorse per farli rendere al meglio.

Per dire, la mclaren, che a sua volta si è completamente ristrutturata negli ultimi anni, a prescindere dai risultati, sembra stia facendo lavorare meglio i suoi uomini e stia spendendo meglio le loro risorse. Poi, essendo un "garagista" in una f1 di nuovo, dopo 30 anni, motore dipendente, non puo controllare tutto, ma mi sembra che il sistema di lavoro sia piu efficiente.

Alla rossa hanno cambiato tutto quando sarebbe bastato, dal 2008 in poi, avere una persona giusta nel posto giusto che sapesse far lavorare gli altri. Io la penso così....loro sembra di no, o non sono mai riusciti a trovare quella persona, facendo rotolare teste ad cazzum, quando quelle teste, forse, non avevano tutta questa responsabilità nei risultati mancati.

Il caso Costa grida vendetta, c'è poco da fare.

[Connacht 18]

Secondo me è semplicemente questione di standard tecnici che qualcuno azzecca e dai quali non si riesce a uscire per via del regolamento restrittivo. Prima è toccato alla Red Bull, che aveva azzeccato la soluzione vincente per poi farsi superare da almeno 2 team col successivo cambio. Poi è toccato alla Mercedes, che col precedente arrancava, ma poi (anche grazie a un po' di furbizia) ha spodestato i precedenti dominatori.

E in tutto questo, passano i piloti, passano gli ingegneri, passano i dirigenti, la Ferrari è sempre lì come secinda forza, al limite terza, senza fare ricorso a stranezze o vivendo disagi paragonabili alla Mercedes 2012 o alla McLaren 2015.

Voglio dire una cosa: se col 2017 la Ferrari dovesse azzeccare il pacchetto e dominare, non sarà perché hanno messo gli uomini giusti al posto giusto, ma perché sono riusciti a non disastrare l'amalgama generale e a mantenere un equilibrio di lavoro.

Così come con la macchina giusta si può vincere con Alonso, Vettel o Hamilton. E così come Aldo Costa se fosse rimasto alla Ferrari non la avrebbe trasformata nella Mercedes e viceversa.

[crucco 4268]

SI, effe, stiamo dicendo le stesse cose, lo so.

 

Vi è un team che funziona, bene, male, sufficientemente o no. Alla fine - lo si vede - se il team non vince la colpa non è di una persona, ma di tutti e chi ne paga le conseguenze è il team (soprattutto).

 

Però non rimpiango la perdita di Costa o di Alonso o Marmorini, o Frey o... non sarebbe cambiato nulla, se fossero restati, perchè la cosa grave è questo modo italiano di gestire male le cose, che in Ferrari sembra essere la costante e che non si riesce a modificare. Io sono convinto che a Maranello vengano disperse troppe energie e che si raccolga sempre meno di quanto sia possibile, perchè non si sta attenti ai corvi ed altri animali che si nutrono dei semi sparsi.

 

Non se ne esce. È un gran peccato, ma bisogna prenderla con filosofia e gioire nei momenti in cui si riesce a finire il puzzle e vincere.

 

In McLaren sembra esserci - come in tutti gli altri teams inglesi - un po' meno pressione e frenesia, ciò facilità il lavoro. Certo bisogna anche creare l'ambiente migliore per esprimersi. Marchionne probabilmente pecca un po' in questo.

Modificato 21 Maggio, 2016 da crucco

[Pneumatico Usurato 376]

In McLaren sembra esserci - come in tutti gli altri teams inglesi - un po' meno pressione e frenesia, ciò facilità il lavoro.

 

secondo me l'unico posto dove non c'è pressione è la Williams perchè Claire Williams, basta vederla, è un pezzo di pane.

 

...e infatti nonostante abbiano budget pari ad un quarto dei top team a volte riescono addiritura (come l'anno scorso) ad avere buoni risultati o comunque cavarsela egregiamente senza sprofondare troppo.

[effe 2739]

Infatti non sto dicendo che dovete rimpiangere Costa, Montezzemolo o Alonso, sto dicendo che il problema stava altrove, un pò come avere il mal di denti e prendere una tachipirina.

Penso che ci siano delle responabilità in fiat nell'aver chiuso i rubinetti da una decina d'anni (prima spendevano molto di piu), penso che non abbiano mai trovato un giusto rimpiazzo per Todt, e penso che, purtroppo per loro, sono da sempre obbligati a vincere, non basta essere protagonisti, cosa che, piu o meno, sono sempre stati. E questo provoca pressioni e tensioni che non aiutano nessuno. Su questo non ci si puo far nulla, è cosi e sara sempre cosi, ma almeno una volta spendevano tutto quel che serviva. Non è possibile che il produttore di una bibita energetica arrivato in F1 solo 10 anni fa sappia progettare e produrre aggiornamenti molto piu velocemente della Ferrari. Mercedes, una volta decise le regole attuali, qualche anno fa, ha speso tutto lo spendibile in termini economici e di risorse umane, ed ha centrato il risultato. Un pò come la Ferrari da metà anni 90 in avanti.

Oggi non lo fanno piu, ed i risultati sono questi.

[Graga 163]

Comunque per troppi anni domenicali ha detto a metà campionato dobbiamo concentrarci sulla vettura dell'anno prossimo quindi non hanno mai avuto fretta ma hanno toppato tutti i progetti....

[theartifact 217]

Mah...io non vedo la McLaren questo grande esempio. Brancolano nel buio ormai da 6-7 anni. Hanno puntato su Honda e hanno fatto il tonfo. Ora che rivedono uno spiraglino di luce non vuol dire che siano diventati dei geni (cit.), semplicemente era difficile fare peggio, per un team con quelle risorse economiche!

Ferrari, negli ultimi 20 anni ha conosciuto solo 3 annate di vera crisi tecnico-sportiva, ai livelli McLaren, ovvero 2005, 2009 e 2014. Ciò basta a dire chi si possa ergere a modello, se mai se ne cerca uno.

Modificato 22 Maggio, 2016 da theartifact

[JLP 1121]

sono abbastanza ridicoli quelli che cantano il "de profundis" per la Ferrari quando la metà dei ritiri sono stati causati da incidenti...

che poi ultimamente cannano gli assetti ci stà, ma dire che ormai è quarta o quinta forza ne passa...

a Montecarlo vedo ancora la RBR dietro alle Mercedes, ma successivamente voglio proprio vedere cosa succede alle rosse

 

il team principal Ferrari oltre a gestire bene i tecnici deve riuscire a gestire anche la pressione dei media, dei fans e del presidente di turno che pretende miracoli su miracoli... non vorrei mai essere al suo posto

[Kimired 1662]

sono abbastanza ridicoli quelli che cantano il "de profundis" per la Ferrari quando la metà dei ritiri sono stati causati da incidenti...

che poi ultimamente cannano gli assetti ci stà, ma dire che ormai è quarta o quinta forza ne passa...

a Montecarlo vedo ancora la RBR dietro alle Mercedes, ma successivamente voglio proprio vedere cosa succede alle rosse

 

il team principal Ferrari oltre a gestire bene i tecnici deve riuscire a gestire anche la pressione dei media, dei fans e del presidente di turno che pretende miracoli su miracoli... non vorrei mai essere al suo posto

 

Anche io non sono d'accordo con chi enfatizza, ma converrai che la Ferrari a Melbourne partiva da aspettative di lotta serrata con la Mercedes, perlomeno in gara e molto vicina in qualifica.

Invece siamo arrivati alla prima gara europea con la Mercedes chiaramente su un altro mondo e irraggiungibile e Ferrari che non si capisce bene se arranca come seconda forza isolata a mille miglia di distanza dai grigi o in fondo in fondo al pari con un'altra (Red Bull) con un motore sulla carta decisamente meno prestante. E converrai che non fare nemmeno le seconde file in qualifica, date le aspettative, fa alquanto girare le balle.

[theartifact 217]

Secondo me il problemi è che un po' troppa gente s'è bevuta le sparate di Marchionne. Cioè di uno che di F1 non capisce nulla. La Ferrai è dove era prevedibile che fosse, probabilmente le manca qualcosa, un po' per sfiga, un po' perché ancora non riescono ad ottimizzare la nuova vettura, un po' per i tanto citati problemi alla turbina che prima del Canada, mi par d'aver capito, non potranno provare a risolvere. Nulla di tragico, direi che è un prevedibile apprendistato di un progetto del tutto rinnovato. Che la RBR sarebbe tornata competitiva non appena avesse avuto un motore appena decente, lo sapevano anche i sassi. Stesso discorso per McLaren, la quale a me sembra però che ne abbia ancora di strada da fare, al di là dei proclami.

[Kimired 1662]

Secondo me il problemi è che un po' troppa gente s'è bevuta le sparate di Marchionne. Cioè di uno che di F1 non capisce nulla. La Ferrai è dove era prevedibile che fosse, probabilmente le manca qualcosa, un po' per sfiga, un po' perché ancora non riescono ad ottimizzare la nuova vettura, un po' per i tanto citati problemi alla turbina che prima del Canada, mi par d'aver capito, non potranno provare a risolvere. Nulla di tragico, direi che è un prevedibile apprendistato di un progetto del tutto rinnovato. Che la RBR sarebbe tornata competitiva non appena avesse avuto un motore appena decente, lo sapevano anche i sassi. Stesso discorso per McLaren, la quale a me sembra però che ne abbia ancora di strada da fare, al di là dei proclami.

 

Tanti sono stati condizionati dalle aspettative del maglioncino, ma lui predicava vittorie e pole position.... e questo è palese che non ci stava affatto... ma visti i miglioramenti fatti nel 2015, non credi che ci si potesse aspettare perlomeno di essere più vicini di 6, 7 decimi nelle qualifiche? Che ne so intorno ai 3 decimi constati sarebbe stato possibile ed accettabile, no?

Eppure siamo a più del doppio, praticamente come fine 2015. È cambiato nulla sul giro secco.

 

Inoltre una squadra che dichiara di voler fare vittorie, pole position e giocarsi il mondiale e poi non fare nemmeno le seconde file ed essere, al contrario, messa sotto da un motore Renault che nel 2015 prendeva le mazzate, un po' di amaro in bocca lo lascia.

Modificato 23 Maggio, 2016 da Kimired

[ggr 3547]

Cintunuate a parlare di seconde file mancate.

Ma quello sono il meno. Qui hanno mancato la vittoria la prima e unica volta che non c'erano le mercedes. Questo è imperdonabile.

Ggr

[KimiSanton 4723]

In Spagna la mancata seconda fila di fatto ti ha escluso dalla vittoria. A pista libera e medesime condizioni Ferrari era avanti a Red Bull.

[Kimired 1662]

Cintunuate a parlare di seconde file mancate.

Ma quello sono il meno. Qui hanno mancato la vittoria la prima e unica volta che non c'erano le mercedes. Questo è imperdonabile.

Ggr

 

Io continuo a ripetere da tempo un concetto, non potete parlare di vittorie mancate senza passare da una vettura che sappia piazzarsi davanti in prova. Ancora voi credete che si possano vincere i mondiali solo puntando sul passo gara? Non avete capito che non funziona? Se si parte dietro, per prima cosa si corre il rischio di finire in situazioni spiacevoli, contatti, traffico.. Già il fatto di partire dietro comporta spesso dover adottare strategie strane per recuperare, a meno che non si azzecchi la partenza. Inoltre, parliamo chiaro, se sul giro secco non si è vicini ai primi, solo con il passo non ci fai nulla tranne qualche vittoria.

Si può credere al mondiale nel momento in cui possiamo giocarcela anche in qualifica, sulla velocità pura, perlomeno essere vicini. Felice di essere smentito, ma non credo.

Modificato 23 Maggio, 2016 da Kimired

[KimiSanton 4723]

Basterebbe una vettura che possa piazzarsi in prima fila, senza neanche fare sempre la pole.

[crucco 4268]

Basterebbe una vettura che possa piazzarsi in prima fila, senza neanche fare sempre la pole.

 

Meglio se in parte ad Hamilton, che quest'anno sbaglia sempre le partenze...

[Rosso forever 137]

 

Cintunuate a parlare di seconde file mancate.

Ma quello sono il meno. Qui hanno mancato la vittoria la prima e unica volta che non c'erano le mercedes. Questo è imperdonabile.

Ggr

 

Io continuo a ripetere da tempo un concetto, non potete parlare di vittorie mancate senza passare da una vettura che sappia piazzarsi davanti in prova. Ancora voi credete che si possano vincere i mondiali solo puntando sul passo gara? Non avete capito che non funziona? Se si parte dietro, per prima cosa si corre il rischio di finire in situazioni spiacevoli, contatti, traffico.. Già il fatto di partire dietro comporta spesso dover adottare strategie strane per recuperare, a meno che non si azzecchi la partenza. Inoltre, parliamo chiaro, se sul giro secco non si è vicini ai primi, solo con il passo non ci fai nulla tranne qualche vittoria.

Si può credere al mondiale nel momento in cui possiamo giocarcela anche in qualifica, sulla velocità pura, perlomeno essere vicini. Felice di essere smentito, ma non credo.

 

 

Noi lo abbiamo capito benissimo, è a maranello che non gli entra in testa! Da anni ci propinano la storia della gentilezza con le gomme ma l'unica volta che questa filosofia ha pagato è stata con raikkonen in lotus.

La pirelli ha progettato (su ruchiesta fia) delle gomme fatte apposta per durare poco, STOP, se vai contro questa filosofia hai perso in partenza perchè è come cercare di usare un taglierino per segare una pianta. Queste gomme le devi sfruttare al massimo da subito e cambiarle appena degradano. Invece da anni non le sanno far andare in temperatura e quando degradano fanno perdere secondi preziosi ai piloti perchè la strategia decisa a tavolino dice che devono fare tot giri e nessuno si prende la responsabilità di cambiarla.

[Kimired 1662]

 

Io continuo a ripetere da tempo un concetto, non potete parlare di vittorie mancate senza passare da una vettura che sappia piazzarsi davanti in prova. Ancora voi credete che si possano vincere i mondiali solo puntando sul passo gara? Non avete capito che non funziona? Se si parte dietro, per prima cosa si corre il rischio di finire in situazioni spiacevoli, contatti, traffico.. Già il fatto di partire dietro comporta spesso dover adottare strategie strane per recuperare, a meno che non si azzecchi la partenza. Inoltre, parliamo chiaro, se sul giro secco non si è vicini ai primi, solo con il passo non ci fai nulla tranne qualche vittoria.

Si può credere al mondiale nel momento in cui possiamo giocarcela anche in qualifica, sulla velocità pura, perlomeno essere vicini. Felice di essere smentito, ma non credo.

 

 

Noi lo abbiamo capito benissimo, è a maranello che non gli entra in testa! Da anni ci propinano la storia della gentilezza con le gomme ma l'unica volta che questa filosofia ha pagato è stata con raikkonen in lotus.

 

Che tra l'altro ha pagato fino a un certo punto, a parte qualche rara vittoria e ottimo piazzamento, non lotti per i mondiali solo affidandoti a un discreto passo gara. Che poi, anche su quello, Mercedes ci sta davanti.

Quando una vettura è veloce sul giro secco, prima o poi lo diventa su tutto.

Modificato 24 Maggio, 2016 da Kimired

[Kimired 1662]

Basterebbe una vettura che possa piazzarsi in prima fila, senza neanche fare sempre la pole.

 

Purtroppo per piazzarti in prima fila devi essere competitivo quasi quanto la macchina migliore.

Invece con un divario così ampio le speranze sono vane, nel Q3 stare davanti a una Mercedes finora è stata pura illusione.

Ma la cosa grave è che ci tocca lottare per la seconda e a volte la manchiamo pure.

Allora parlare di mondiale diventa pressoché utopistico.

Modificato 24 Maggio, 2016 da Kimired

[Kimired 1662]

http://f1grandprix.motorionline.com/gp-monaco-la-ferrari-deve-rispondere-agli-attacchi-della-banda-del-telaio/

 

"Con una Mercedes inarrivabile per chiunque, la Rossa è invece diventata la “vittima” preferita dei progetti di rivincita altrui. La Red Bull è convinta di poter superare il Cavallino ed ergersi a seconda forza del campionato, e finanche la (finora) derelitta McLaren, per voce del team principal Boullier, ha pronosticato per Monaco una MP4-31 all’altezza, se non più competitiva, della SF16-H. Dichiarazioni, ambizioni, obiettivi che indicano come la Ferrari non sembri fare troppa paura agli inseguitori. Probabilmente il Cavallino è visto attualmente come un obiettivo alla portata, la classica “big” in crisi contro cui è sin troppo facile fare bella figura."