Adrian Newey il genio ha deciso

[joseki 1216]

Si può essere il designer più vincente della storia della F1 senza aver vinto sempre, non mi sembra assurdo da capire. La perfezione non è del regno terrestre.

Tra l'altro nel caso specifico di Shumacher-Ferrari dal 96 al 04 praticamente andava avanti avendo comprato in blocco la Benetton e buttando quantità di soldi inarrivabili per qualsiasi altro team.

Modificato 10 Settembre da joseki

[rimatt 2894]

Una cosa non esclude l'altra: Newey è il miglior progettista in circolazione MA si può vincere anche senza di lui, certo. Peraltro negli ultimi anni ce l'ha fatta solo Mercedes, grazie a una superiorità di motore imbarazzante.

[Bombarolo di Torino 2239]

10 ore fa, Conan Edogawa ha scritto:

Chissà come diavolo han fatto Hamilton e Schumacher a vincere 14 titoli + quasi 200 GP in due senza aver mai lavorato un giorno in vita loro con l'Unto del Signore senza il quale sembra esser diventato impossibile competere. 

Mercedes aveva una superiorità di PU imbarazzante su cui Newey poteva fare ben poco. Unico anno in cui ha avuto una PU a un livello simile ha fatto un'auto per giocarsi il mondiale (2021), nonostante fossero molto indietro solo un anno prima.

 

Prima che arrivasse Alonso, Schumacher da solo ti dava un vantaggio enorme perché gli altri piloti non erano nemmeno paragonabili. Inoltre Ferrari aveva probabilmente il secondo miglior designer della F1 moderna: Byrne, oltre a una squadra fortissima in generale. Per non parlare di un vantaggio competitivo fondamentale, due circuiti di proprietà su cui poter testare senza limiti (Fiorano e Mugello).

 

Quindi sì è possibile vincere senza Newey, ma averlo statisticamente ha sempre dato un vantaggio COLOSSALE.

 

Chiaramente il 2026 sarà una Formula motore, come nel 2014. Se la PU Honda non sarà al livello delle altre sarà molto difficile per AM giocarsi la vittoria, anche con Newey.

Modificato 10 Settembre da Bombarolo di Torino

[ForzaFerrari 2131]

16 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Mercedes aveva una superiorità di PU imbarazzante su cui Newey poteva fare ben poco. Unico anno in cui ha avuto una PU a un livello simile ha fatto un'auto per giocarsi il mondiale (2021), nonostante fossero molto indietro solo un anno prima.

Magari rispetto a Newey il gap Mercedes era principalmente di motore, ma le stagioni 2018 e 2019 dimostrano che Mercedes vinceva anche senza avere il motore migliore.

[Bombarolo di Torino 2239]

2 minuti fa, ForzaFerrari ha scritto:

Magari rispetto a Newey il gap Mercedes era principalmente di motore, ma le stagioni 2018 e 2019 dimostrano che Mercedes vinceva anche senza avere il motore migliore.

Sì, ma contro la Ferrari e non Newey. Nel 2019 la Ferrari aveva la migliore PU ma un telaio da midfield...

Se la RB del 2018 avesse avuto una PU buona...

[Stout 676]

 

 

[KimiSanton 4657]

Managing Technical Partner e anche azionista del team.

[rimatt 2894]

1 ora fa, Stout ha scritto:

 

 

 

Che titolo.. Something New(ey).

[Stout 676]

1 minute ago, rimatt said:

 

Che titolo.. Something New(ey).

la fantasia

 

comunque nei primi 35 secondi Lawrence ha detto che Adrian si unisce ad Aston sia come Technical Managing partner del F1 team che come major Shareholder

 

3 minutes ago, KimiSanton said:

Managing Technical Partner e anche azionista del team.

manca lo ius primae Noctis 

[joseki 1216]

Praticamente Stroll Sr. gli ha messo in mano le chiavi di tutto il reparto tecnico e lo ha fatto co-proprietario della squadra.

[KimiSanton 4657]

Livello di coinvolgimento nel team impossibile da raggiungere in Ferrari.

[Stout 676]

2 minutes ago, joseki said:

Praticamente Stroll Sr. gli ha messo in mano le chiavi di tutto il reparto tecnico e lo ha fatto co-proprietario della squadra.

e neanche virtualmente 

2 minutes ago, KimiSanton said:

Livello di coinvolgimento nel team impossibile da raggiungere in Ferrari.

credo quel livello di coinvolgimento lo puoi avere solo in Squadre che hanno dietro una proprieta' diretta.

 

[Conan Edogawa 421]

2 ore fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Mercedes aveva una superiorità di PU imbarazzante su cui Newey poteva fare ben poco. Unico anno in cui ha avuto una PU a un livello simile ha fatto un'auto per giocarsi il mondiale (2021), nonostante fossero molto indietro solo un anno prima.

 

Prima che arrivasse Alonso, Schumacher da solo ti dava un vantaggio enorme perché gli altri piloti non erano nemmeno paragonabili. Inoltre Ferrari aveva probabilmente il secondo miglior designer della F1 moderna: Byrne, oltre a una squadra fortissima in generale. Per non parlare di un vantaggio competitivo fondamentale, due circuiti di proprietà su cui poter testare senza limiti (Fiorano e Mugello).

 

Quindi sì è possibile vincere senza Newey, ma averlo statisticamente ha sempre dato un vantaggio COLOSSALE.

 

Chiaramente il 2026 sarà una Formula motore, come nel 2014. Se la PU Honda non sarà al livello delle altre sarà molto difficile per AM giocarsi la vittoria, anche con Newey.

Appunto, quindi già l'avere un ottimo reparto motori è un asset di pari valore all'avere Newey.

 

Anche avere un team coeso, in cui tutti remano dalla stessa direzione, è un asset prezioso. Tant'è che quando Red Bull ha smesso di averlo con i componenti che hanno cominciato a farsi la guerra tra di loro sono crollati a picco nel giro di pochi mesi, perdendo per strada un vantaggio prestazionale che a qualunque addetto ai lavori non sembrava colmabile prima del 2026.

 

Magari proprio dal 2026 avere il giusto fornitore di carburanti sarà un asset anche più importante dell'avere Newey.

 

Io non faccio il discorso della volpe che non arriva all'uva, naturalmente anch'io avrei preferito averlo in Ferrari e non in Aston Martin, ma contesto la tua lettura che lo descriveva come l'asset più importante, quasi come se non se ne possa fare a meno. La F1 vive di una complessità gigantesca, è uno straordinario lavoro di squadra a tutti i livelli, per questo trovo sbagliato ridurre il tutto ad un singolo, la trovo una teoria quasi superomistica.

 

E mi stupisce che proprio tu che, giustamente, contesti questa lettura quando si parla di Verstappen poi finisci per l'applicare la stessa lettura quando si tratta di Newey. Un grande pilota non può prescindere da una grande macchina esattamente quanto un grande aerodinamico non può prescindere da un buon propulsore, una buona meccanica, un buon carburante, dei meccanici efficienti ecc... Tutti hanno bisogno dell'intero pacchetto

 

[Bombarolo di Torino 2239]

1 minuto fa, Conan Edogawa ha scritto:

Appunto, quindi già l'avere un ottimo reparto motori è un asset di pari valore all'avere Newey.

 

Anche avere un team coeso, in cui tutti remano dalla stessa direzione, è un asset prezioso. Tant'è che quando Red Bull ha smesso di averlo con i componenti che hanno cominciato a farsi la guerra tra di loro sono crollati a picco nel giro di pochi mesi, perdendo per strada un vantaggio prestazionale che a qualunque addetto ai lavori non sembrava colmabile prima del 2026.

 

Magari proprio dal 2026 avere il giusto fornitore di carburanti sarà un asset anche più importante dell'avere Newey.

 

Io non faccio il discorso della volpe che non arriva all'uva, naturalmente anch'io avrei preferito averlo in Ferrari e non in Aston Martin, ma contesto la tua lettura che lo descriveva come l'asset più importante, quasi come se non se ne possa fare a meno. La F1 vive di una complessità gigantesca, è uno straordinario lavoro di squadra a tutti i livelli, per questo trovo sbagliato ridurre il tutto ad un singolo, la trovo una teoria quasi superomistica.

 

E mi stupisce che proprio tu che, giustamente, contesti questa lettura quando si parla di Verstappen poi finisci per l'applicare la stessa lettura quando si tratta di Newey. Un grande pilota non può prescindere da una grande macchina esattamente quanto un grande aerodinamico non può prescindere da un buon propulsore, una buona meccanica, un buon carburante, dei meccanici efficienti ecc... Tutti hanno bisogno dell'intero pacchetto

 

 

Stiamo dicendo praticamente la stessa cosa.

Newey è una risorsa unica nel mondo della F1 e questo lo rende l'asset più importante. Nessun individuo ha l'insieme di competenze che ha Newey e non mi riferisco solo alla "mera" aerodinamica.

 

Ferrari ha sprecato un'opportunità senza precedenti per potenziare la squadra tecnica.

[SF71H 402]

Nessuno tranne Stroll in F1 poteva fargli un'offerta simile.

Mi chiedo come mai, avendo deciso di restare in Inghilterrra non abbia deciso dui finire la carriera in Redbull, forse Horner ha deciso di farlo fuori?

 

[joseki 1216]

Tra le varie cose che ha confermato ora in conferenza: tra il 2014 e il 2018 lavorava part-time. Quando sono passati ad Honda è tornato a lavorare full time fino al 2022, 2023-24 era di nuovo part-time.

[Conan Edogawa 421]

4 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

 

Stiamo dicendo praticamente la stessa cosa.

Newey è una risorsa unica nel mondo della F1 e questo lo rende l'asset più importante. Nessun individuo ha l'insieme di competenze che ha Newey e non mi riferisco solo alla "mera" aerodinamica.

 

Ferrari ha sprecato un'opportunità senza precedenti per potenziare la squadra tecnica.

L'opportunità non c'era perchè l'offerta che gli ha fatto Aston Martin non era semplicemente pareggiabile, Ferrari non avrebbe mai potuto offrirgli il posto di socio di minoranza per convincerlo a venire. Sono realtà molto diverse

[Stout 676]

1 minute ago, Conan Edogawa said:

L'opportunità non c'era perchè l'offerta che gli ha fatto Aston Martin non era semplicemente pareggiabile, Ferrari non avrebbe mai potuto offrirgli il posto di socio di minoranza per convincerlo a venire. Sono realtà molto diverse

anche perche' mi pare AMR F1 sia indipendente da Aston Martin Lagonda proprio a mlivello societario, mentre Ferrari F1 e' un blocco unico.

 

socio di minoranza gli metti in mano un pacchetto potenziale di 200 milioni max, senza dover sottostare ad un board of directors, in ferrari che fai gli regali 1 miliardo di valore?

 

[Bombarolo di Torino 2239]

6 minuti fa, Conan Edogawa ha scritto:

L'opportunità non c'era perchè l'offerta che gli ha fatto Aston Martin non era semplicemente pareggiabile, Ferrari non avrebbe mai potuto offrirgli il posto di socio di minoranza per convincerlo a venire. Sono realtà molto diverse

Ferrari poteva dargli i soldi che voleva e in quel caso le quote non sarebbero contate nulla (è solo un modo per darti più soldi senza sborsarli in contanti)

 

C'è un problema però. Se Vigna, il capo di tutta Ferrari, guadagna "solo" meno di 7 M di euro, come potevano darne 20/30 a Newey?

 

Mentalità mediocre da squadretta che pensa di ingaggiare personale con la scusa del brand.

 

Ripropongo questo spezzone che spiega perfettamente perché Newey è unico.

 

Modificato 10 Settembre da Bombarolo di Torino

[Conan Edogawa 421]

3 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Ferrari poteva dargli i soldi che voleva e in quel caso le quote non sarebbero contate nulla (è solo un modo per darti più soldi senza sborsarli in contanti)

 

C'è un problema però. Se Vigna, il capo di tutta Ferrari, guadagna "solo" meno di 7 M di euro, come potevano darne 20/30 a Newey?

A parità di offerta (diamo per buona la stima di 20-30M) non vedo perchè Newey avrebbe dovuto preferire Ferrari ad Aston Martin che lo faceva socio, torniamo sempre lì. Non capisco il gusto di fare una colpa a Ferrari per non aver fatto un'offerta che oggettivamente nessun altro team oltre ad Aston era nelle condizioni di fare