Sebastian Vettel arzillo capellone

[SebMat 815]

Non ha sbinnato, si è girato nel contatto, questo è rigirare la frittata. Dal 2015 al 2017 Vettel ha corso meglio di Hamilton eppure la Ferrari non è neanche andata vicina dal vincere il titolo, non capisco perché il 2018 debba essere l'unico anno portato a metro di paragone.

[Bombarolo di Torino 2240]

La cosa che mi fa ridere è che nel 2010 Alonso fece errori al lvl di Vettelino nel 2018 (se non peggio) e nessuno se lo ricorda

Modificato 24 Novembre, 2022 da Bombarolo di Torino

[SebMat 815]

5 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto:

Monaco 2017, Ungheria 2017 Vettel si fermò prima di Kimi il quale girava molto più veloce e l'hanno fermato per impedirgli di fare overcut

Ripeto che a Monaco hanno fermato prima Raikkonen nonostante Vettel fosse più veloce, e comunque l'overcut ha funzionato. Non so poi con quanti secondi abbia vinto Seb la gara con Raikkonen tallonato persino dalla Red Bull.

 

In Ungheria Vettel aveva il volante storto e giustamente la Ferrari lo ha difeso, non era Raikkonen ad essere più veloce.

2 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

La cosa che mi fa ridere è che nel 2010 Alonso fece errori al lvl di Vettelino nel 2018 (se non peggio) e nessuno se lo ricorda

Questo perché Vettel sin dai tempi della Red Bull è stato crocifisso che vinceva solamente grazie alla macchina e tutti volevano vederlo andare via da quell'oasi felice. Andato in Ferrari ha corso probabilmente anche meglio e quindi ai primi errori tutti hanno potuto finalmente dire "visto? Vinceva solamente grazie a Newey.

[Aviatore_Gilles 3087]

2 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

La cosa che mi fa ridere è che nel 2010 Alonso fece errori al lvl di Vettelino nel 2018 (se non peggio) e nessuno se lo ricorda

 

Nono, ce li ricordiamo quegli errori e furono determinanti per la sconfitta, specialmente quello di Montecarlo.

[Leno 2500]

Errori li fanno tutti, ma Alonso non è andato in bambola totale come Seb e ha lottato sino in fondo, anche se qui si è arrivati pure a dire che  è stato più fortunato di Vettel perchè aveva una macchina inferiore e quindi meno pressione......ormai siamo al mondo all'incontrario.

18 minuti fa, SebMat ha scritto:

Non ha sbinnato, si è girato nel contatto, questo è rigirare la frittata. Dal 2015 al 2017 Vettel ha corso meglio di Hamilton eppure la Ferrari non è neanche andata vicina dal vincere il titolo, non capisco perché il 2018 debba essere l'unico anno portato a metro di paragone.

 

il 2017? Quello dello schizzo di Baku e della favolosa partenza di Singapore?

 

Modificato 24 Novembre, 2022 da Leno

[SebMat 815]

12 minuti fa, Leno ha scritto:

Errori li fanno tutti, ma Alonso non è andato in bambola totale come Seb e ha lottato sino in fondo, anche se qui si è arrivati pure a dire che  è stato più fortunato di Vettel perchè aveva una macchina inferiore e quindi meno pressione......ormai siamo al mondo all'incontrario.

 

il 2017? Quello dello schizzo di Baku e della favolosa partenza di Singapore?

 

Ma chi lotta fino alla fine del Mondiale con una macchina non competitiva? È come dire che Leclerc non ha vinto quest'anno perché è andato in bambola dopo l'errore di Francia, e non perché Red Bull è diventata di un altro pianeta.

 

Quindi nel 2017 per trovare degli errori di Seb dobbiamo affidarci ad un fallo di reazione che nulla ha a che fare con la guida e ad un incidente in partenza sotto la pioggia con la responsabilità di 3 piloti, ok.

E per inciso non ho detto che per Alonso sarebbe stato più facile vincere, ma che doveva sopportare meno pressione dato che era in una situazione con tutto da guadagnare.

[Leno 2500]

Nel 2010 Alonso arrivò a giocarsi il mondiale all'ultima gara con una Ferrari inferiore alla RB, e rispetto al Vettel 2018 la sua unica fortuna direi che è stata che sulla macchina migliore ci fosse proprio Seb invece di Hamilton.

[SebMat 815]

E io che pensavo fossero i 100 punti persi per affidabilità (+ quelli guadagnati conseguentemente dai rivali) ad aver tenuto aperto il campionato.

[Beyond 6840]

11 minuti fa, Leno ha scritto:

Nel 2010 Alonso arrivò a giocarsi il mondiale all'ultima gara con una Ferrari inferiore alla RB, e rispetto al Vettel 2018 la sua unica fortuna direi che è stata che sulla macchina migliore ci fosse proprio Seb invece di Hamilton.

 

non ho capito, che sarebbe cambiato nel 2010 se l'avversario principale fosse stato hamilton? ti ricordo che seb quell'anno perse parecchi punti per problemi in pista, tra cui ritiro in australia e in corea quando era in testa, altrimenti fer lo vedeva col binocolo il mondiale

[Fan F1 404]

alonso nel 2010 ne fece di errori, ma non riesco a dimenticare un clamoroso autogol all'ultima gara del muretto ferrari

 

[Inaki Rueda 1632]

1 hour ago, SebMat said:

Ripeto che a Monaco hanno fermato prima Raikkonen nonostante Vettel fosse più veloce, e comunque l'overcut ha funzionato. Non so poi con quanti secondi abbia vinto Seb la gara con Raikkonen tallonato persino dalla Red Bull.

  

 In Ungheria Vettel aveva il volante storto e giustamente la Ferrari lo ha difeso, non era Raikkonen ad essere più veloce.

 

Indipendentemente dal perché, Raikkonen in Ungheria era molto più veloce ed è stato fermato appositamente il giro successivo per impedirgli di fare un overcut che stava facilmente concretizzandosi. Per il resto della gara ha difeso un lento Vettel dagli attacchi di Hamilton. Si può discutere se questo utilizzo merita l'etichetta di zerbinato, però è chiaro che quel giorno è stato sacrificato, rallentato e messo su una strategia inefficace per aiutare il primo pilota. 

 

Monaco è già più discutibile, sono d'accordo che Vettel fosse più veloce ma in testa c'era Kimi che è stato fermato e messo in mezzo ai doppiati mentre Vettel aveva pista libera. Per altro in una pista dove il degrado è così basso che una sosta così anticipata non aveva un gran senso, se non quello di farsi passare dal compagno su mescola più morbida. I distacchi di fine gara in un circuito dove è impossibile superare non credo siano così rilevanti.

 

Per me Ferrari fece bene a correre in quel modo, tuttavia non credo si possa negare il trattamento diverso riservato ai due piloti

Modificato 24 Novembre, 2022 da Inaki Rueda

[Leno 2500]

16 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

non ho capito, che sarebbe cambiato nel 2010 se l'avversario principale fosse stato hamilton? ti ricordo che seb quell'anno perse parecchi punti per problemi in pista, tra cui ritiro in australia e in corea quando era in testa, altrimenti fer lo vedeva col binocolo il mondiale

 

Seb fece anche diversi errori quell'anno, Turchia e Spa per esempio, la controprova ovviamente non c'è  ma penso che Hamilton avrebbe comunque avuto prestazioni migliori in generale e nei confronti di Webber.

Modificato 24 Novembre, 2022 da Leno

[ClaudioMuse 3604]

Si, lo stesso rapper che in quegli anni ridisegnava le fiancate di Massa

[Fan F1 404]

1 ora fa, Leno ha scritto:

Errori li fanno tutti, ma Alonso non è andato in bambola totale come Seb e ha lottato sino in fondo, anche se qui si è arrivati pure a dire che  è stato più fortunato di Vettel perchè aveva una macchina inferiore e quindi meno pressione......ormai siamo al mondo all'incontrario.

 

il 2017? Quello dello schizzo di Baku e della favolosa partenza di Singapore?

 

 

ovviamente se io scrivessi una roba del genere, sarei un rosicone con il fegato spappolato

[Beyond 6840]

47 minuti fa, Leno ha scritto:

 

Seb fece anche diversi errori quell'anno, Turchia e Spa per esempio, la controprova ovviamente non c'è  ma penso che Hamilton avrebbe comunque avuto prestazioni migliori in generale e nei confronti di Webber.

 

dai leno non esagerare, hamilton pure ha commesso errori in quegli anni, vettel era quasi sempre più veloce di webber e poi se parliamo di spa e turchia sono pur sempre situazioni molto particolari, uno alla fine fu una incomprensione e l'altro un errore in frenata con l'auto che parte in modo abbastanza anomalo. 

[Leno 2500]

Ho capito ma il 2010 di Seb non fu certo la sua annata migliore, Webber gli era comunque spesso molto vicino e fece diversi errori, poi ovviamente ebbe certamente anche diverse sfighe.

[Red 5 158]

Vettel errori, soprattutto di irruenza, ne ha sempre fatti, tanto che veniva decritto come il tedesco dal carattere "italiano". Il problema non sono gli errori ma quello che a un certo punto è scattato in lui e dopo il quale non è più stato lo stesso pilota. Monza 2018 per me è stato il discrimine della sua carriera: dopo quella gara il Vettel di prima non si è (quasi) più visto e non penso che la "colpa" sia solamente del confronto con Hamilton

[SebMat 815]

2 ore fa, Inaki Rueda ha scritto:

Indipendentemente dal perché, Raikkonen in Ungheria era molto più veloce ed è stato fermato appositamente il giro successivo per impedirgli di fare un overcut che stava facilmente concretizzandosi. Per il resto della gara ha difeso un lento Vettel dagli attacchi di Hamilton. Si può discutere se questo utilizzo merita l'etichetta di zerbinato, però è chiaro che quel giorno è stato sacrificato, rallentato e messo su una strategia inefficace per aiutare il primo pilota. 

 

Monaco è già più discutibile, sono d'accordo che Vettel fosse più veloce ma in testa c'era Kimi che è stato fermato e messo in mezzo ai doppiati mentre Vettel aveva pista libera. Per altro in una pista dove il degrado è così basso che una sosta così anticipata non aveva un gran senso, se non quello di farsi passare dal compagno su mescola più morbida. I distacchi di fine gara in un circuito dove è impossibile superare non credo siano così rilevanti.

 

Per me Ferrari fece bene a correre in quel modo, tuttavia non credo si possa negare il trattamento diverso riservato ai due piloti

E perché la Ferrari avrebbe dovuto favorire Kimi invece di Seb? Non parliamo di strategie alla Sainz contro Leclerc, né tantomeno di zerbinaggi alla Bottas rallentato più volte per favorire la strategia di Hamilton, a volte anche su richiesta radio del proprio compagno. Non erano certamente piloti alla pari, è vero, ma perché Seb ha sempre regolato abbastanza facilmente kimi

1 ora fa, Leno ha scritto:

Ho capito ma il 2010 di Seb non fu certo la sua annata migliore, Webber gli era comunque spesso molto vicino e fece diversi errori, poi ovviamente ebbe certamente anche diverse sfighe.

Se parliamo in termini relativi sì, perché dal 2011 poi Webber non ha più vinto una gara pur con la stra dominante Red Bull di Newey e neanche mai finito secondo nel mondiale. Col passaggio alle Pirelli Vettel si è trovato poi molto meglio perfezionando uno stile di guida praticamente unico.

[rimatt 2895]

5 minuti fa, SebMat ha scritto:

Non parliamo di strategie alla Sainz contro Leclerc

 

[JLP 1046]

6 ore fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

La cosa che mi fa ridere è che nel 2010 Alonso fece errori al lvl di Vettelino nel 2018 (se non peggio) e nessuno se lo ricorda

attento che finisci nel libro nero dei fanboys dell'asturiano