Apocalisse 40 Inviato 30 Luglio, 2013 Io sono convinto che con la preparazione psicologica e fisica che hanno ora i piloti un Vettel darebbe le piste a un Senna in gara. Le macchine di prima erano molto meno "comode" comunque. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 30 Luglio, 2013 vettel?fuoriclasse assoluto 2008 10 piazzamenti a punti con toro rosso e vittoria a monza sul diluvio. (siamo ai livelli di senna toleman 84) 2009 secondo nel mondiale 2010 11 12 13 campione del mondo eta'...26 anni.... si si vince grazie alla macchina Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4660 Inviato 30 Luglio, 2013 Schumacher nello speciale su di lui andato in onda su SKY ha detto che la preparazione fisica per guidare le vetture degli anni '90 era probante anch'essa. Non si può dargli tutti i torti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
theartifact 217 Inviato 30 Luglio, 2013 (modificato) Io sono convinto che con la preparazione psicologica e fisica che hanno ora i piloti un Vettel darebbe le piste a un Senna in gara. Perdona, ma è un discorso che non ha senso. I paragoni si fanno a parità di condizioni. Se Vettel e Senna avessero gareggiato contemporaneamente, ovviamente entrambi avrebbero avuto preparazioni simili. Ognuno si adegua alle condizioni date. E comunque, le vetture anni '80 non erano proprio delle passeggiate da guidare, lo sforzo fisico, se mai, era superiore. Basta solo pensare al cambio manuale o alla mancanza del servosterzo. Modificato 30 Luglio, 2013 da theartifact Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Spa_83 286 Inviato 30 Luglio, 2013 bravo thear...appunto!per non parlare di quello che rischiavi... il problema è che avete ragione e lo so che c'è il talento...però so che questa f1 non ti fa correre quando piove....ha piste senza mordente...vie di fuga asfaltate dove se esci magari vinci lo stesso la gara...questo non c'era ai tempi di nuvolari ma nemmeno 15 anni fa....almeno!adesso si è esagerato moltissimo...invece fino a fine 90 almeno certe cose si sono mantenute! cioè volete dirmi che le vetture degli anni 80 70 erano più facili da guidare?gente che si è fatta le veschiche per cambiare...dai per favore non scherziamo! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aviatore_Gilles 3087 Inviato 30 Luglio, 2013 bravo thear...appunto!per non parlare di quello che rischiavi... il problema è che avete ragione e lo so che c'è il talento...però so che questa f1 non ti fa correre quando piove....ha piste senza mordente...vie di fuga asfaltate dove se esci magari vinci lo stesso la gara...questo non c'era ai tempi di nuvolari ma nemmeno 15 anni fa....almeno!adesso si è esagerato moltissimo...invece fino a fine 90 almeno certe cose si sono mantenute! cioè volete dirmi che le vetture degli anni 80 70 erano più facili da guidare?gente che si è fatta le veschiche per cambiare...dai per favore non scherziamo! Negli anni 60/70 si correva ancora con gli alberi a bordo pista. Negli anni 90 già si iniziavano a gettare le basi per questa F1 Concordo sul fatto che questa F1 sia magari meno affascinante, ma non che sia più facile. Richiede una guida diversa e i migliori piloti si adeguano a questa F1. Se Alonso debuttava negli anni 80 vinceva uguale, perché lui ha il talento per vincere, Hamilton avrebbe vinto, perché ha il talento per vincere. L'ultima frase poi non ha senso, nessuno ha detto che le vetture del passato fossero più facili, solo di evitare l'errore di credere che andare al limite con le vetture attuali sia semplice. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
biuspeed 161 Inviato 30 Luglio, 2013 Io sono convinto che con la preparazione psicologica e fisica che hanno ora i piloti un Vettel darebbe le piste a un Senna in gara. Non bestemmiare per cortesia...tra l'altro cosa intendi? Se mettessimo Senna dentro una macchina di oggi che resiste metà tempo rispetto a Vettel che finisce la gara senza sudare? Ti ricordo che hai tirato in ballo uno che finiva più di qualche gara con spasmi muscolari per tenere in pista quel mostro...e non perdeva posizioni. Io dico che l'unica cosa sicura in un impossibile confronto è che a Senna uno come Vettel sarebbe stato sui maroni. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12261 Inviato 30 Luglio, 2013 hanno molto senso questi confronti e paragoni Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 351 Inviato 30 Luglio, 2013 (modificato) bravo thear...appunto!per non parlare di quello che rischiavi... il problema è che avete ragione e lo so che c'è il talento...però so che questa f1 non ti fa correre quando piove....ha piste senza mordente...vie di fuga asfaltate dove se esci magari vinci lo stesso la gara...questo non c'era ai tempi di nuvolari ma nemmeno 15 anni fa....almeno!adesso si è esagerato moltissimo...invece fino a fine 90 almeno certe cose si sono mantenute! cioè volete dirmi che le vetture degli anni 80 70 erano più facili da guidare?gente che si è fatta le veschiche per cambiare...dai per favore non scherziamo! abbastanza d'accordo ma non generalizziamo: un tempo le macchine erano pià difficili si, soprattutto più pericolose. ma fino un certo punto. si correva ad altri ritmi.come ti hanno già detto gistamente, arrivare al limite era forse meno difficile di quanto non lo sia ora. Modificato 30 Luglio, 2013 da mp4/18 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Spa_83 286 Inviato 30 Luglio, 2013 Negli anni 90 già si iniziavano a gettare le basi per questa F1 ed è stato sabglaito....ok per gli alberi ma piste come imola pre 94 andavano bene secondo me...però ripeto certo che hanno talento!però su certe cose non si può discutere sono sotto gli occhi di tutti! appunto erano più pericolose anche...cavolo mica cosa da poco...ripeto...allora torniamo un pò indietro su certe cose...poi vediamo! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aviatore_Gilles 3087 Inviato 30 Luglio, 2013 Negli anni 90 già si iniziavano a gettare le basi per questa F1 ed è stato sabglaito....ok per gli alberi ma piste come imola pre 94 andavano bene secondo me...però ripeto certo che hanno talento!però su certe cose non si può discutere sono sotto gli occhi di tutti! appunto erano più pericolose anche...cavolo mica cosa da poco...ripeto...allora torniamo un pò indietro su certe cose...poi vediamo! E' stato giusto così Spa, non si potevano accettare altre Imola 94. Quello che non va nella F1 attuale è la standardizzazione di tutto, dei motori, dell'aerodinamica, delle gomme, è questo quello che l'ha resa una noia mortale. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
theartifact 217 Inviato 30 Luglio, 2013 Negli anni 90 già si iniziavano a gettare le basi per questa F1 ed è stato sabglaito....ok per gli alberi ma piste come imola pre 94 andavano bene secondo me...però ripeto certo che hanno talento!però su certe cose non si può discutere sono sotto gli occhi di tutti! appunto erano più pericolose anche...cavolo mica cosa da poco...ripeto...allora torniamo un pò indietro su certe cose...poi vediamo! E' stato giusto così Spa, non si potevano accettare altre Imola 94. Quello che non va nella F1 attuale è la standardizzazione di tutto, dei motori, dell'aerodinamica, delle gomme, è questo quello che l'ha resa una noia mortale. Mah...io ricordo che si parlava di "formula noia" già ai tempi del predominio McLaren o Williams alla fine '80-primi '90...quindi non so. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aviatore_Gilles 3087 Inviato 30 Luglio, 2013 E' sempre stata formula noia, salvo qualche gp all'anno. Bisogna stare attenti alla nostalgia, perché tende ad addolcire tutto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Spa_83 286 Inviato 30 Luglio, 2013 E' stato giusto così Spa ma...non lo so...a mio parere lasciare le vie di fuga in sabbia o erba non avrebbe portato ad altre imola 94! in ogni caso dice bene donnini...alpinismo di fa ad 8000 mila metri è inutile che lo vuoi fare a 4000 per motivi di sicurezza...non è più alpinismo e ha ragione.... io chiedo solo piste vecchio stampo con vie di fuga non in asfalto...che questo corrisponda ad un altra imola 94 mi sembra una cavolata! si ma prima poteva sempre accadere qualcosa...un errore e ti insabbiavi...più problemi meccanici...adesso cavolo...quasi nulla!solo da poco qualche motore fuma ancora...! e poi la potenza lasciala libera...fai un turbo vero...perchè non un altro 1800...ah vedi! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
joseki 1216 Inviato 30 Luglio, 2013 Io sono convinto che con la preparazione psicologica e fisica che hanno ora i piloti un Vettel darebbe le piste a un Senna in gara. Non bestemmiare per cortesia...tra l'altro cosa intendi? Se mettessimo Senna dentro una macchina di oggi che resiste metà tempo rispetto a Vettel che finisce la gara senza sudare? Ti ricordo che hai tirato in ballo uno che finiva più di qualche gara con spasmi muscolari per tenere in pista quel mostro...e non perdeva posizioni. Io dico che l'unica cosa sicura in un impossibile confronto è che a Senna uno come Vettel sarebbe stato sui maroni. Dico solo che tra due 3 volte campioni del mondo, quindi si presume dal talento simile, quello con la preparazione tecnica e psicologica superiore vincerebbe. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Spa_83 286 Inviato 31 Luglio, 2013 (modificato) il problema joseki e che nonostante reputi vettel un grande pilota sono paragonabili i tre titoli di senna che correva con gente come prost piquet mansell...e in piste sicuramente più impegnative ? Modificato 31 Luglio, 2013 da Spa_83 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Wajdi 170 Inviato 31 Luglio, 2013 Ancora, vi prego basta con questi paragone altrimente potremo anche dire che tutti u piloti degli anni cinquanta/sessanta erano i migliore, perche guidano quei segari con quei gomme da Jep e su quelle piste da suiccidio! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 351 Inviato 31 Luglio, 2013 Ancora, vi prego basta con questi paragone altrimente potremo anche dire che tutti u piloti degli anni cinquanta/sessanta erano i migliore, perche guidano quei segari con quei gomme da Jep e su quelle piste da suiccidio! assolutamente d'accordo. il problema joseki e che nonostante reputi vettel un grande pilota sono paragonabili i tre titoli di senna che correva con gente come prost piquet mansell...e in piste sicuramente più impegnative ? e vettel, esempio, li vince contro hamilton, alonso, raikkonen. alonso contro schumacher etc etc (che poi piquet non ha mai lottato con senna per il titolo) mi ricorda molto la distriba tennistica sul migliore di tutti i tempi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Rhobar_III Inviato 31 Luglio, 2013 il problema joseki e che nonostante reputi vettel un grande pilota sono paragonabili i tre titoli di senna che correva con gente come prost piquet mansell...e in piste sicuramente più impegnative ? In parte ti hanno già risposto, nel senso che il paragone non ha senso. E se è per questo, Vettel ha corso contro 5 campioni del mondo (Alonso, Schumacher, Raikkonen, Hamilton, Button). In più, Senna ha vinto i 3 titoli con una stratosferica Mclaren, proprio come Vettel ha una stratosferica Red Bull. Quindi come la mettiamo? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 31 Luglio, 2013 LE VETTURE DEGLI ANNI 80' PIU' FACILI DA PORTARE AL LMITE? non scherziamo...basta rivedere una qualifica di ayrton senna che costuituiva un autentico giro della morte tutte le volte e dove i piloti rischiavano la vita per qualche decimo di secondo...per non parlare delle vetture turbo che richiedevano una concentrazione del tutto particolare per essere portate al limite e sfruttate al massimo...basta ricordarsi cosa succedeva a nelson piquet quando nel 83' in qualifica usava il famigerato bmw da qualifica..o basti pensare che senna elaboro' un particolare stile di guida per sfruttare i motori turbo. oggi fare a spa' riescono ad andare tutti forte,all'epoca si vedeva la differenza in una curva come l'eau rouge. a me piacerebbe invece vedere vettel su una lotus turbo renault e vedere cosa combinerebbe.. il problema joseki e che nonostante reputi vettel un grande pilota sono paragonabili i tre titoli di senna che correva con gente come prost piquet mansell...e in piste sicuramente più impegnative ? In parte ti hanno già risposto, nel senso che il paragone non ha senso. E se è per questo, Vettel ha corso contro 5 campioni del mondo (Alonso, Schumacher, Raikkonen, Hamilton, Button). In più, Senna ha vinto i 3 titoli con una stratosferica Mclaren, proprio come Vettel ha una stratosferica Red Bull. Quindi come la mettiamo? nel 91' non proprio stratosferica....senan sopperi' con molta maestria a molte lacune di quelle mclaren Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
