rimatt 2894 Inviato 9 Maggio 8 ore fa, be_on_edge_84 ha scritto: E come mai? A quanto ricordo, Irvine azzeccò il giro buono, mentre Schumi fu molto costante e girò per tutta la sessione su ottimi tempi, relativamente vicino alle Williams (tra parentesi, sono andato a riguardarmi i tempi di quella sessione e ho visto che l'11esimo è partito con un distacco di TRE SECONDI dalla pole ). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
be_on_edge_84 1059 Inviato 7 Luglio @chatruc In Ferrari qual è stato il miglior anno e il peggior anno di Schumacher? Molti tendono a dimenticare il 2001, fece 11 pole su 17, vincendo 9 gp, con una vettura forse più valida in qualifica che in gara. Barrichello zero pole e zero vittorie. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6830 Inviato 7 Luglio difficile parlare di miglior anno in assoluto, perchè confrontare gli anni 90 a rincorrere con i domini di qualche tempo dopo non è semplice. diciamo che si può affermare che negli anni 90 era ancora possibile fare una certa differenza personale, cosa che gli ha permesso di fare prestazioni eccezionali con auto che erano seconda o terza forza come nel 96/97. nel 2000 secondo me è stato vicino alla perfezione, alla fine il titolo fu combattuto più per gli incidenti a metà stagione. come peggiore anche qui non è scontato, ho difficoltà a valutare, sicuramente lo schumacher del 2005/06 era un po' meno competitivo nell'arco dell'anno. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
be_on_edge_84 1059 Inviato 8 Luglio 14 ore fa, Beyond ha scritto: come peggiore anche qui non è scontato, ho difficoltà a valutare, sicuramente lo schumacher del 2005/06 era un po' meno competitivo nell'arco dell'anno. Concordo, era in fase discendente. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6830 Inviato 8 Luglio ad esempio nel 2006 fece un paio di errori strani per lui sia a inizio anno che sul finale, uno che non ho mai capito è stato quello in ungheria. hai alonso ritirato, la pista si asciuga, invece di montare subito le slick e recuperare in pista, lui e il muretto si fissano nel voler provare a resistere per un sacco di giri al recupero degli avversari. michael ci riesce miracolosamente ma all'ultimo deve cedere e buttare tutto (poi c'è il ritiro pure). inspiegabile, con un pit poteva ambire lo stesso al podio rimontando... 2 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
be_on_edge_84 1059 Inviato 8 Luglio Fra Ungheria e Turchia perse il titolo, anche per errori suoi. In Turchia dopo la SC si addormentò, anche se in quel frangente sbagliò Ferrari a non fare subito lo swap con Massa, come fece poi in Giappone. Perse secondi decisivi sbagliando la famosa curva 8. A inizio anno fra problemi al motore, di gomme e strategie strane, non si massimizzò. Alonso quell'anno massimizzò in più gp rispetto a Michael, per questo vinse meritatamente. Corretta la decisione di ritirarsi, il Bombarolo è convinto che nel 2007 avrebbe vinto a mani basse, io non lo sono. Poi non so se è stata più Ferrari a spingere per il ritiro... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6830 Inviato 8 Luglio in turchia io sono dell'opinione che fu un erroraccio del muretto non farlo passare subito, tenere massa davanti non aveva molto senso in quel frangente. per quanto riguarda il 2007, considerando che sarebbe stata una annata sulla falsa riga del 2006 (con massa per ovvi motivi suo scudiero) io sono convinto che avrebbe vinto il titolo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
be_on_edge_84 1059 Inviato 8 Luglio 6 ore fa, Beyond ha scritto: in turchia io sono dell'opinione che fu un erroraccio del muretto non farlo passare subito, tenere massa davanti non aveva molto senso in quel frangente. Va bene, ma l'errore in curva 8 lo ha fatto lui, non il team. Senza di quello al secondo pit sarebbe rientrato davanti ad Alonso, e si poteva pensare a uno swap nel finale. Anche se forse volevano far vincere la prima gara a Massa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Carmine Marzano 361 Inviato 20 Luglio Nel 2007 e 2008 avrebbe vinto il titolo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
PheelD 3462 Inviato 21 Agosto (modificato) Visto un recap del 1998. Monaco e Zeltweg erano da vincere, troppi errori. Monaco anche un secondo posto avrei accettato. Peccato per Melbourne e Spa, due 0 pesantelli, non ha grosse colpe in nessuno dei due. Al Ring poteva vincere anche con l'assetto sballato? Gran stagione, ma qualche errore di troppo. Comunque la squadra era una cosa eccezionale, recupero spaventoso. Il 04/05/2024 Alle 13:56, Bombarolo di Torino ha scritto: Qualifiche Canada 98 Irvine nella stessa gara da ultimo e strafinito causa foratura al via recupera fino al podio... Modificato 21 Agosto da PheelD 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rimatt 2894 Inviato 22 Agosto In quegli anni Schumi commetteva qualche errore ma si giocava le vittorie con un'auto che non valeva assolutamente la McLaren, se lui e il pur bravo Hakkinen si fossero scambiati le monoposto sono convinto che il Kaiser avrebbe vinto il mondiale ad agosto. 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2006 Inviato 22 Agosto 18 ore fa, PheelD ha scritto: Visto un recap del 1998. Monaco e Zeltweg erano da vincere, troppi errori. Monaco anche un secondo posto avrei accettato. Peccato per Melbourne e Spa, due 0 pesantelli, non ha grosse colpe in nessuno dei due. Al Ring poteva vincere anche con l'assetto sballato? Gran stagione, ma qualche errore di troppo. Comunque la squadra era una cosa eccezionale, recupero spaventoso. Irvine nella stessa gara da ultimo e strafinito causa foratura al via recupera fino al podio... Caro Fil, sai che ti rispetto molto, ma non so se ti ricordi precisamente come era andata quella stagione. A Monaco la Ferrari non era assolutamente all'altezza della McLaren, impossibile vincere. Infatti Schumacher era disperato e fece quella strepitosa manovra con Wurz, salvo poi rompere il fissaggio del caliper del freno per un contatto, neanche troppo violento (ma Todt disse "se fosse più resistente, sarebbe più pesante e la macchina più lenta". Idem a Zeltweg, la Ferrari non era all'altezza della McLaren e infatti l'uscita fu dovuta al voler stare dietro a Hakkinen. Era impossibile vincere. In quell'occasione, grazie alla proverbiale rimonta, riuscì a fare terzo sacrificando due punti. Quel mondiale fu condizionato principalmente da due fattori (me l'ha raccontato Ross Brawn): nel 1997 la McLaren era abbastanza allo sbando come prestazioni e puntò subito al 1998 con una monoposto ibirida (modello 1996, credo, con carreggiate strette e gomme scanalate, come faceva la Williams), mentre la Ferrari in pratica fece così tante evoluzioni alla F310B che fu quasi come progettare tre macchine diverse. Brawn e Byrne puntavano a mollare lo sviluppo per concentrarsi sul nuovo regolamento mentre Montezemolo, Todt e Schumacher decisero di piazzare tutte le fiches sul 1997. Questo ebbe un grosso effetto. Poi ci fu la questione gomme. Le Goodyear facevano pena a confronto con la Bridgestone. Il primo step americano arrivò al terzo GP in Argentina con le anteriori più larghe e infatti la Ferrari riuscì a vincere. Poi dal GP successivo i giapponesi portarono un nuovo step e dominarono facilmente finchè la Goodyear portò le gomme nuove in Francia (in Canada vinse la Ferrari grazie all'affidabilità). Di lì in poi, Ferrari e McLaren se la giocarono abbastanza alla pari, pur se poi al netto di Schumacher alla guida, la McLaren restava superiore. Tecnicamente, Newey ebbe un grosso peso su quel vantaggio perchè iniziò a lavorare sulla Mp4/13 quando era ancora in gardening. Inoltre ebbe l'intuizione che con la carreggiata più stretta, quindi meno carico, serviva più pulizia aerodinamica, quindi passo più lungo. Invece Loic Bigois, della Prost, fece l'esatto opposto, passo cortissimo per mantenere il rapporto con le monoposto vecchie, rivelatosi poi sbagliato. Tale intuizione di Newey è alla base delle monoposto lunghe di oggi. 2 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
M.SchumyTheBest 642 Inviato 22 Agosto (modificato) Il 1998 fu una grande stagione, ma è vero che ci fu qualche errore, anche se c'è da dire che nella maggior parte dei casi non influirono sul risultato della gara. Vinse in Canada e Ungheria, ma nel primo mandò a muro Frentzen (manovra che fece introdurre la linea anche in uscita dalla pit dalla stagione 99), e in Ungheria andò per prati perdendo qualche secondo. Fece anche un paio di speeding nella pit mi pare in Brasile e Spagna, che all'epoca costavano uno stop and go, non essendoci ancora il drive thru o i 5/10 secondi. Anche qui però ottenne il massimo risultato, ovvero il terzo posto dietro le mclaren. In Austria fu un errore dovuto anche alla frustrazione del mancato sorpasso dei primi giri su Hakkinen quando il finlandese sembrava averne meno (fece anche un errore facendosi passare da Fisichella), mentre Monaco non aveva speranze di vittoria. Diciamo che in quel gp la vera manovra insensata fu all'ultimo giro su Diniz per l'ottavo posto. La vera stagione monstre fu il 1997 dove, Austria a parte (unica quali dietro ad Irvine e stop and go per sorpasso in regime di gialle) non ricordo altri errori. Con una Ferrari che, in estate soprattutto, mangiava le gomme ed era quasi da centro griglia (fecero persino guidare a Schumache la Sauber a Fiorano, al loro primo anno di collaborazione con Ferrari per la fornitura dei motori, per cercare di tirare fuori qualcosa dalla F310B che sembrava alla frutta). Aggiungiamoci che quell'anno fu anche molto sfortunato, mentre Villeneuve ebbe diverse sculate (entrambi cilindrati due volte in partenza, ma in Brasile si ripartì e il canadese vinse, poi Ungheria col problema di Hill e il doppio ritiro Mercedes al Nurb). Modificato 22 Agosto da M.SchumyTheBest 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2006 Inviato 22 Agosto 4 minuti fa, M.SchumyTheBest ha scritto: Aggiungiamoci che quell'anno fu anche molto sfortunato, mentre Villeneuve ebbe diverse sculate (entrambi cilindrati due volte in partenza, ma in Brasile si ripartì e il canadese vinse, poi Ungheria col problema di Hill e il doppio ritiro Mercedes al Nurb). 1997. Aggiungici pure i motori fusi da Trulli e Hakkinen in Austria e SIlverstone anche se Villeneuve sembrava sul punto di prenderli in entrambe le gare. Schumacher ebbe qualche colpo di fortuna come Irvine che fa fuori Villeuve in Australia oppure Fisico che rompe in motore in Germania. 1998. Riguardo altri errori di Schumacher, che all'epoca erano un classico quando vinceva le gare, mettici l'uscita sulla ghiaia a Buenos Aires.. C'è da segnalare che lui per far vincere quelle macchine, veramente tirava fino all'inverosimile. Infatti, da quando ha cominciato a guidare macchine davvero competitive (dalla F1-2000 in poi), di errori del genere fece molto pochi. A proposito di stop and go, che per me erano insensati come eccesso di penalità, quello comminato (poi revocato) a Silverstone non fu mai chiarito. Era dietro la pace car e dalle telecamere si vede il tedesco dietro a Takagi, stacco verso i leader e poi si vede Schumacher ai box. Sembra che mentre rientrava verso la corsia box, abbia accelerato e di fatto superato Takagi in pista, ma non ci sono immagini. Il fatto che la penalità sia arrivata oltre i 20 (o 25?) minuti come stabilito da regolamento forse è dovuto alla mancanza di immagini chiare. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
M.SchumyTheBest 642 Inviato 22 Agosto Si UK 1997 non l'ho messa tra le sculate di Villeneuve perché comunque ebbe un problema al pit senza il quale avrebbe probabilmente vinto in ogni caso. Sull'uscita alla ghiaia di Argentina 98 non me la ricordavo. Nel 2000 mi ricordo Indianapolis, dove in testa comodamente sbinna a 4-5 giri dalla fine in una curvetta da 50 orari. Il 2000 fu comunque un'altra grande stagione, forse sbagliò solo a Monaco? (non ho mai capito se si ruppe la sospensione da sola o se colpì lui le barriere). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1634 Inviato 22 Agosto (modificato) Confermo, nel 98 grande stagione ma fece diversi errori. Secondo me la migliore stagione in ferrari, visto anche il mezzo, rimane di gran lunga il 1996 e per ceti versi anche il 1997. Come per me il miglior Schumacher di sempre è quello del 1994, era imbattibile o quasi Modificato 22 Agosto da lucaf2000 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6830 Inviato 22 Agosto è normale che le stagioni precedenti sembrino migliori, si tende a valutare di più quando sei in svantaggio e fai bene di quando domini. ma anche negli anni 2000 fece tante gare monstre Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
PheelD 3462 Inviato 22 Agosto 1 ora fa, chatruc ha scritto: Caro Fil, sai che ti rispetto molto, ma non so se ti ricordi precisamente come era andata quella stagione. A Monaco la Ferrari non era assolutamente all'altezza della McLaren, impossibile vincere. Infatti Schumacher era disperato e fece quella strepitosa manovra con Wurz, salvo poi rompere il fissaggio del caliper del freno per un contatto, neanche troppo violento (ma Todt disse "se fosse più resistente, sarebbe più pesante e la macchina più lenta". Idem a Zeltweg, la Ferrari non era all'altezza della McLaren e infatti l'uscita fu dovuta al voler stare dietro a Hakkinen. Era impossibile vincere. In quell'occasione, grazie alla proverbiale rimonta, riuscì a fare terzo sacrificando due punti. Quel mondiale fu condizionato principalmente da due fattori (me l'ha raccontato Ross Brawn): nel 1997 la McLaren era abbastanza allo sbando come prestazioni e puntò subito al 1998 con una monoposto ibirida (modello 1996, credo, con carreggiate strette e gomme scanalate, come faceva la Williams), mentre la Ferrari in pratica fece così tante evoluzioni alla F310B che fu quasi come progettare tre macchine diverse. Brawn e Byrne puntavano a mollare lo sviluppo per concentrarsi sul nuovo regolamento mentre Montezemolo, Todt e Schumacher decisero di piazzare tutte le fiches sul 1997. Questo ebbe un grosso effetto. Poi ci fu la questione gomme. Le Goodyear facevano pena a confronto con la Bridgestone. Il primo step americano arrivò al terzo GP in Argentina con le anteriori più larghe e infatti la Ferrari riuscì a vincere. Poi dal GP successivo i giapponesi portarono un nuovo step e dominarono facilmente finchè la Goodyear portò le gomme nuove in Francia (in Canada vinse la Ferrari grazie all'affidabilità). Di lì in poi, Ferrari e McLaren se la giocarono abbastanza alla pari, pur se poi al netto di Schumacher alla guida, la McLaren restava superiore. Tecnicamente, Newey ebbe un grosso peso su quel vantaggio perchè iniziò a lavorare sulla Mp4/13 quando era ancora in gardening. Inoltre ebbe l'intuizione che con la carreggiata più stretta, quindi meno carico, serviva più pulizia aerodinamica, quindi passo più lungo. Invece Loic Bigois, della Prost, fece l'esatto opposto, passo cortissimo per mantenere il rapporto con le monoposto vecchie, rivelatosi poi sbagliato. Tale intuizione di Newey è alla base delle monoposto lunghe di oggi. Infatti su Monaco mi sono ravveduto già nel mio post, un secondo posto era ampiamente alla portata visto che Wurz poi andò a muro... Zeltweg forse per la vittoria era difficile, ma poteva comunque chiudere davanti a Coulthard anche là... 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1634 Inviato 22 Agosto 1 ora fa, Beyond ha scritto: è normale che le stagioni precedenti sembrino migliori, si tende a valutare di più quando sei in svantaggio e fai bene di quando domini. ma anche negli anni 2000 fece tante gare monstre nel 94 non era in svantaggio Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
