perchè prost non viene mai nominato?

[Aviatore_Gilles 3087]

Ma chi è che non lo nomina? forse il classico tifosuncolo che segue la f1 da ieri, ma tra gli appassionati Prost rientra tra il novero dei grandi e penso che siamo tutti d'accordo.

In tv vero che nominano sempre Senna o Schumacher, ma solo per questioni di facilità di nome, non certo per mancanza di rispetto ad Alain. 

Se fermi una persona per strada e dici Senna, questo probabilmente si ricorda soprattutto per l'incidente, anche se segue distrattamente la F1. Se gli dici Prost, ti guarda probabilmente storto.

[White Star 2894]

Il 22/7/2023 Alle 16:31, Spa_83 ha scritto:

verstappen è un fenomeno dice rosberg a pari di senna hamilton schumacher?e prost per me i 4 mondiali di prost valgono tutti i 7 di hamilton....e anche alcuni di schumy...bah non capisco!

 

È perchè sono cambiati i tempi...

 

Prost rimane tra i migliori di sempre, ma è normale che sia meno conosciuto adesso rispetto a 20 anni fa quando Schummy batteva i suoi record, nonchè ovviamente rispetto a quando correva.

[Carmine Marzano 406]

La F1 deve essere divisa necessariamente in periodi. Quella pre-Schumacher rifletteva nei suoi record le caratteristiche dei piloti, tipo Prost primeggiare per le vittorie, Senna per le Pole position etc... poi il pilota cyborg teutonico ha cambiato tutto ed ha riscritto tutto. Hamilton, Verstappen etc... tutti figliocci discendenti di Schumacher infondo. 

 

Prost 1986 non è stato capace nessuno di replicarlo. Si Schumacher 1994 e 1995, ma da suo tifoso devo dire che Hill di certo non era nè Senna, nè Mansell e nè Piquet, quindi seppur vinto con un auto inferiore sensibilmente, non ha lo stesso peso. 
Solo Alonso 2012 lo avrebbe eguagliato a Prost 1986, se fosse riuscito a vincere quel mondiale. 

Modificato 25 Luglio, 2023 da Carmine Marzano

[tigre 38]

Il 24/7/2023 Alle 21:35, rimatt ha scritto:

Ma non è che nel 1989 Prost abbia corso male, eh... sfruttò qualche sfiga di Senna e si presentò a Suzuka (che era la penultima gara) con un discreto vantaggio sul brasiliano, poi sappiamo tutti come andò. Comunque anche Alain ebbe i suoi problemini nel corso dell'anno e alla fine non rubò nulla. Probabilmente il campionato del 1989 fu meritato da Senna più che da Prost, ma per l'anno successivo valse l'esatto contrario, e fu il francese a meritare di più.

 

E poi, ragazzi, il semplice fatto che riuscisse  a tener testa a Senna e anche a batterlo sulla stessa auto già basta a far capire di che pasta fosse fatto Prost (che aveva 5 anni in più del brasiliano). Era un fuoriclasse, con caratteristiche diverse da quelle di Senna ma ugualmente bravo.

 

Che vuol dire anche de Angelis a volte batteva Senna prima che Peter Warr dirottasse gli sforzi su Senna, i campionati 88 89 sono stati troppo atipici per mostrare le reali capacità di senna e Prost c'erano in ballo dei grossi cambiamenti regolamentari, la McLaren era una dele poche macchine col turbo tutte le altre avevano 200-300 cavalli meno se escludiamo  la Ferrari, minimo poteva fare era arrivare secondo soprattutto nel 1988; era un po' un vcampionato come quello dei primi anni 2000 in motogp fra le 1000cc e le 500 due tempi di vecchia concezione che Capirossi giustamente ritenne un campionato di m.....

A proposito del taglio di chicane dell'89 ramirez disse che no aveva capio perchè Prost anche lui non fosse ripartito, probabilmente perchè aveva già nella mente di fare reclamo ritengo io ahajh

 

[rimatt 3015]

11 ore fa, tigre ha scritto:

i campionati 88 89 sono stati troppo atipici per mostrare le reali capacità di senna e Prost

 

[KimiSanton 4737]

Continuo a ritenere assurdo il sistema degli scarti, Prost avrebbe perso pur arrivando secondo sia in Giappone sia in Australia, pur con effettivo vantaggio di punti. Stessa cosa del 1988. Grazie al cielo quella boiata fu tolta dal 1991.

[Spa_83 286]

tigre il roblema non è il 1989!è palese che prost sia stato straordinario....ma ti rendi conto contor chi gareggiava?va bhe

[Carmine Marzano 406]

Prost degli anni Renault e primo anno del ritorno in Mclaren, a velocità pura come era messo rispetto a Senna?

Modificato 29 Luglio, 2023 da Carmine Marzano

[Beyond 7025]

4 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto:

Prost degli anni Renault e primo anno del ritorno in Mclaren, a velocità pura come era messo rispetto a Senna?

 

velocità pura intendi qualifica? senna su quello gli è sempre stato davanti direi

[Mansell 45]

Prost é stato in lizza per il titolo dal 1981 al 1990.

Puoi tranquillamente dire che meritava i titoli 83 e 84.

Culone nel 1986.

Senza il regolamento 1988, il titolo era suo.

Stracciato in qualifica da Senna  nrl 88/89 ma poi la domenica era di altro pianeta.

[Carmine Marzano 406]

2 ore fa, Beyond ha scritto:

 

velocità pura intendi qualifica? senna su quello gli è sempre stato davanti direi

Anche in gara soprattutto, mi interessa quello. Prost 1980-1984, in gara avrebbe potuto battagliare in velocità con Senna, oppure gli era inferiore comunque?  

2 ore fa, Mansell ha scritto:

Prost é stato in lizza per il titolo dal 1981 al 1990.

Puoi tranquillamente dire che meritava i titoli 83 e 84.

Culone nel 1986.

Senza il regolamento 1988, il titolo era suo.

Stracciato in qualifica da Senna  nrl 88/89 ma poi la domenica era di altro pianeta.

Culone nel 1986 ahahahahahah si certo. Ti voglio concedere l'ultimo GP, ma i 15 precedenti? Perchè Piquet e Mansell non sono riusciti a togliere dai giochi Prost con auto nettamente inferiore alla loro? Pure lì culo di Prost? 

Nell'ultimo GP, comunque Prost se la giocò nettamente meglio di tutti, quando c'era da andare forte andava eccome forte. Piquet nell'ultimo Gp prima che in velocità, fu sconfitto dalla forza mentale di Prost, subendone sia la velocità che la migliore tattica di gara. 

[Mansell 45]

5 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto:

Anche in gara soprattutto, mi interessa quello. Prost 1980-1984, in gara avrebbe potuto battagliare in velocità con Senna, oppure gli era inferiore comunque?  

Culone nel 1986 ahahahahahah si certo. Ti voglio concedere l'ultimo GP, ma i 15 precedenti? Perchè Piquet e Mansell non sono riusciti a togliere dai giochi Prost con auto nettamente inferiore alla loro? Pure lì culo di Prost? 

Nell'ultimo GP, comunque Prost se la giocò nettamente meglio di tutti, quando c'era da andare forte andava eccome forte. Piquet nell'ultimo Gp prima che in velocità, fu sconfitto dalla forza mentale di Prost, subendone sia la velocità che la migliore tattica di gara. 

? Foratura di Mansell sé nò vinceva il mondiale.

Paura alla Williams che feccero rientrare Piquet per montare gomme nuove.

 

[Carmine Marzano 406]

Piquet non avrebbe mai vinto restando in pista, Prost stava recuperando un botto di secondi. Piquet quella gara fu sconfitto da Prost in tutto, velocità, freddezza, tattica, strategia etc...

Mansell avrebbe dovuto chiudere i giochi molto prima con quella Williams, invece non ci riuscì, questo è demerito suo. Prost 1986 non si può proprio discutere, se quell'impresa l'avesse fatta Mansell, Senna o Piquet tutti a decantarla per secoli, ma siccome l'ha fatta Prost è culo o nulla di che (dal divano tutti forti). 

[Mansell 45]

20 ore fa, Carmine Marzano ha scritto:

Piquet non avrebbe mai vinto restando in pista, Prost stava recuperando un botto di secondi. Piquet quella gara fu sconfitto da Prost in tutto, velocità, freddezza, tattica, strategia etc...

Mansell avrebbe dovuto chiudere i giochi molto prima con quella Williams, invece non ci riuscì, questo è demerito suo. Prost 1986 non si può proprio discutere, se quell'impresa l'avesse fatta Mansell, Senna o Piquet tutti a decantarla per secoli, ma siccome l'ha fatta Prost è culo o nulla di che (dal divano tutti forti). 

L'hai vista la gara in live ?

Io si.

C'era Keke Rosberg in testa con la Mclaren Porsche.

Il GP si é giocato al 63o giro con il ritiro di Rosberg e quello di Mansell il giro dopo su foratura.

Dove hai visto che Prost dominava Piquet ?

Il brasiliano é stato richiamato ai box dalla Williams per la paura di una foratura (Mansell), sé no vinceva il 4o titolo. (2 di culo/81/83)

Meglio che ti occupi del tuo Leclerc.

[Carmine Marzano 406]

Senti ciccio porta rispetto, che hai sparato un mucchio di scemenze. 

Rosberg ha fatto il fenomeno andando a tutta birra, finendo con lo sfasciare le gomme, perchè avrebbe voluto vincere a tutti i costi il suo ultimo GP prima del ritiro. 
Piquet è partito malino, ha fatto pure un testacoda rovinando i suoi pneumatici che ci hanno messo del tempo per ridare prestazioni e dopo il cambio gomme, non è stato incisivo come Prost nel fare subito giri veloci. Piquet fosse rimasto in pista, sarebbe stato superato da Prost. 
Mansell quando gli è successo il fattaccio era terzo. 

Ripeto, mondiale 1986 la più grande vittoria di sempre, Prost compì un'impresa mai accaduta prima e che mai si ripeterà dopo, sconfiggendo Mansell e Piquet con auto nettamente superiore alla sua, nonchè l'outsider Senna e umiliando il suo compagno di squadra Rosberg. 
Pensa a studiare, poi forse puoi commentare e parlare di Leclerc. 

Mansell tra l'altro asfaltato da Prost nel 1990 in Ferrari, ma anche lì gomblotto, culo, fortuna etc...

Avrei voluto rivedere il confronto nel 1993, chissà se Prost avrebbe fatto tres, oppure Mansell dopo aver finalmente vinto il titolo, mentalmente era pronto al confronto. 

Modificato 30 Luglio, 2023 da Carmine Marzano

[Mansell 45]

1 ora fa, Carmine Marzano ha scritto:

Senti ciccio porta rispetto, che hai sparato un mucchio di scemenze. 

Rosberg ha fatto il fenomeno andando a tutta birra, finendo con lo sfasciare le gomme, perchè avrebbe voluto vincere a tutti i costi il suo ultimo GP prima del ritiro. 
Piquet è partito malino, ha fatto pure un testacoda rovinando i suoi pneumatici che ci hanno messo del tempo per ridare prestazioni e dopo il cambio gomme, non è stato incisivo come Prost nel fare subito giri veloci. Piquet fosse rimasto in pista, sarebbe stato superato da Prost. 
Mansell quando gli è successo il fattaccio era terzo. 

Ripeto, mondiale 1986 la più grande vittoria di sempre, Prost compì un'impresa mai accaduta prima e che mai si ripeterà dopo, sconfiggendo Mansell e Piquet con auto nettamente superiore alla sua, nonchè l'outsider Senna e umiliando il suo compagno di squadra Rosberg. 
Pensa a studiare, poi forse puoi commentare e parlare di Leclerc. 

Mansell tra l'altro asfaltato da Prost nel 1990 in Ferrari, ma anche lì gomblotto, culo, fortuna etc...

Avrei voluto rivedere il confronto nel 1993, chissà se Prost avrebbe fatto tres, oppure Mansell dopo aver finalmente vinto il titolo, mentalmente era pronto al confronto. 

Bastava un quarto posto a Mansell per vincere il titolo in Australia 86.

Per quanto riguarda Prost, ha demolito i scarsi Cheever (83) e Johansson (87).

Demoliti i più quotati Arnoux(81/82) ed Alesi nel 91.

Demolito K Rosberg a sorpresa mia nel 86.

Demolito  in gara pure Mansell nel 90 (in qualifica erano li).

Superiore a Lauda nel 84 in velocità pura ma sfortunato (foratura Dallas)

Demolito Lauda a fine carriera nel 1985 ma conta poco.

Diciamo che senza la regola dei 5 peggiori risultati vinceva nel 88 con 108 punti.

Demolito in qualifica da Senna ma in gara erano li.

Errore di Senna a Monte-Carlo mentre dominava..poi estate favorevole a Senna fino a Monza con il pasticcio con il ritardato Schlesser e il ritiro a pochi giri dalla fine mentre Ayrton era in testa.

Diciamo che Senna meritava comunque il titolo perché più dominante.

Nel 89, Senna dominante ma ritiri sfortunati (Canada,Monza,Phoenix,Francia) ed errori (Brasile,GB).

Prost chiaramente sottotono ma "sacrificato" dalla sua squadra ( Mclaren/Ron Dennies) e dalla Honda perché i rapporti erano ormai finiti.

Alain Prost ? Talmente dolce con la vettura che sembrava essere lento.

Sé togliamo Senna, perfino in qualifica andava benissimo (93)

Inferiore a Senna con la pioggia ma comunque solido (Spa 89).

Mentalmente era un sasso...

Un piagnone alla francese incredibilmente forte mentalmente.

Nemmeno un Lauda riusci ha smontarlo mentalmente nel 1984 alla Mclaren Tag Porsche.

 

 

 

Modificato 30 Luglio, 2023 da Mansell

[Beyond 7025]

il titolo 1986 fu un colpo eccezionale di prost, poco da dire. chiaro che per vincerlo ha dovuto ringraziare la williams, ma pure alonso nel 2010 o 12 avrebbe dovuto ringraziare i rivali per vincere il titolo

 

riguardo la velocità in gara a fine anni 90, secondo me prost e senna erano molto vicini.

chiederei un parere più preciso a chi li ha visti come @Leno @rimatt 

[pigeiarvei 87]

una dose di culo la ebbe comunque. se non forava non avrebbe certo cambiato le gomme al momento giusto(?) , trovandosi poi a fine gara nella situazione critica  di rosberg e mansell

Modificato 30 Luglio, 2023 da pigeiarvei

[Carmine Marzano 406]

E le precedenti 15 gare non contano? Perché del 1986 si vede sempre e solo l'ultima gara. 

[Leno 2617]

Nell'86 fu comunque bravissimo a portarsi a casa quel titolo che fu però favorito oltre che da un paio di sfighe di troppo di Mansell e Piquet anche dalla sfida fratricida tra i due che si sotrassero punti a vicenda.

Corse comunque in maniera sublime, se vinci il titolo con un'auto inferiore contro due fenomeni c'è poco da dire.

 

Sulla velocità Senna Prost anni 90 devo in parte dissentire, il brasiliano era mediamente più veloce anche in gara ma il francese gestiva decisamente meglio il mezzo e prendeva meno rischi essendo quindi spesso più redditizio, la cosa è stata evidente soprattutto quando erano compagni di squadra.

Ciò non vuol dire che non Prost non fosse un pilota velocissimo di suo, sulla velocità   era più o meno a livello di un Mansell e migliore di Piquet secondo me, quindi nell'olimpo, ma aveva in più doti tecniche e tattiche decisamente superiori al Leone.

Ayrton però era mediamente una tacca più veloce di entrambi, non fatevi attrarre dal mito all'incontrario che dopo tante agiografiche mitizzazioni del brasiliano può magari sembrare seducente, Senna era un pilota mostruoso, in gara la sua velocità era paragonabile solo a quella di Schumacher o dei momenti migliori di Hamilton/Verstappen ma meno costruita e con una nota quasi maniacale, quindi forse ancora più impressionante.

 

Modificato 30 Luglio, 2023 da Leno