La sorpassata Ferrari SF-23

[Stout 695]

beh se dopo un anno state ancora qua a puntare il dito contro persone che sono state mandate via, si va verso il patologico eh...

[PheelD 3509]

1 ora fa, Stout ha scritto:

beh se dopo un anno state ancora qua a puntare il dito contro persone che sono state mandate via, si va verso il patologico eh...

La macchina è sicuramente "figlia" di chi l'ha progettata, ergo Mattia e soci.

 

Poi qualche miglioramento il lavoro della nuova(?) squadra tecnica lo ha apportato, ma il loro vero valore si vedrà nel 2024.

[KimiSanton 4723]

Nuova, sono sempre gli stessi nei fatti, solo con un Binotto in meno e un Sanchez in meno.

[Stout 695]

6 minutes ago, PheelD said:

La macchina è sicuramente "figlia" di chi l'ha progettata, ergo Mattia e soci.

 

Poi qualche miglioramento il lavoro della nuova(?) squadra tecnica lo ha apportato, ma il loro vero valore si vedrà nel 2024.

lo so

sono cose arcinote da mesi

puntarci sempre su il dito, rinvangare,rimugginare, lamentarsi di cio', ecco...e' patologico

cosi come prendersela con quelli che sono stati mandati via, ecco sono stati mandati via proprio per quello, che min**ia di senso ha

Modificato 16 Novembre, 2023 da Stout

[Ruberekus 12261]

13 minuti fa, Stout ha scritto:

lo so

sono cose arcinote da mesi

puntarci sempre su il dito, rinvangare,rimugginare, lamentarsi di cio', ecco...e' patologico

cosi come prendersela con quelli che sono stati mandati via, ecco sono stati mandati via proprio per quello, che min**ia di senso ha

con quelli nuovi non puoi prendertela visto che in loro dei riporre la tua fiducia, e la frustrazione nel frattempo su qualcosa va sfogata

[Bombarolo di Torino 2247]

La squadra creata da Vasseur sarà da valutare nel 2026. Vedremo se cambierà qualcosa.

 

Questo ciclo regolamentare è compromesso ormai tranne per i venditori di fumo di LM e Scai

Modificato 16 Novembre, 2023 da Bombarolo di Torino

[Stout 695]

3 minutes ago, Bombarolo di Torino said:

La squadra creata da Vasseur sarà da valutare nel 2026. Vedremo se cambierà qualcosa.

 

Questo ciclo regolamentare è compromesso ormai tranne per i venditori di fumo di LM e Scai

boh

al netto di qualche aggiustamento nel 2026 cambiano i motori, non mi pare sia la il problema, le macchine dovrebbero rimanere le stesse 

[Bombarolo di Torino 2247]

Adesso, Stout ha scritto:

boh

al netto di qualche aggiustamento nel 2026 cambiano i motori, non mi pare sia la il problema, le macchine dovrebbero rimanere le stesse 

Rimarranno a effetto suolo ma verranno fatti cambiamenti importanti.

Inoltre i motori fanno parte dello sviluppo. La squadra verrà valutata pure li ovviamente.

[erosbart 1296]

Non ci voglio credere che i prossimi 2 mondiali siano già assegnati per principio. Già quest'anno un team come McLaren ha fatto salti da gigante arrivando quasi a giocarsi le vittorie contro Max. Sappiamo che Red Bull ha un vantaggio estremamente importante e soprattutto il pilota più forte, ma voglio sperare che qualcosa si muova dietro (e non parlo necessariamente di Ferrari, ma qualcuno che riesca a fornire un po' di battaglia).

[Bombarolo di Torino 2247]

11 minuti fa, erosbart ha scritto:

Non ci voglio credere che i prossimi 2 mondiali siano già assegnati per principio. Già quest'anno un team come McLaren ha fatto salti da gigante arrivando quasi a giocarsi le vittorie contro Max. Sappiamo che Red Bull ha un vantaggio estremamente importante e soprattutto il pilota più forte, ma voglio sperare che qualcosa si muova dietro (e non parlo necessariamente di Ferrari, ma qualcuno che riesca a fornire un po' di battaglia).

Anche Ferrari nel 2015 fece un salto colossale dal 2014 ma l'ultimo step è sempre il più complicato e infatti nel 2016 furono dolori.

 

Credo che nessuno metterà in difficoltà RB nel 2024. Per il 2025 secondo me LM e FIA andranno in panic mode (altre 48 vittorie RB sarebbero difficili da far andare giù agli appassionati) e faranno qualcosa tipo 2021 con i regolamenti sperando che RB scazzi qualcosa (difficile).

 

L'unica speranza potrebbe essere Mercedes ma non sembrano essere messi benissimo pure loro.

 

A oggi la situazione è che Red Bull con un auto modificata lievemente da inizio stagione quando vuole da 0.5s al secondo più veloce. Questo significa che lo scenario più probabile è un dominio totale anche del 2024 considerando i seguenti elementi:

 

• Regolamenti identici
• Un vantaggio che va da 0.5s nei circuiti peggiori a 1s in quelli migliori
• Sviluppo PU bloccato
• Possibilità di sviluppare l'auto successiva immediatamente visto il vantaggio di performance per il team dominante
• Team dominante in ogni area con 0 debolezze (auto, pilota, strategia, etc.)
• Gomme praticamente identiche

 

Poi magari accade il miracolo e non sarà così. Non ci scommetterei, ecco. Meglio mettersi l'anima in pace prima per non rimanerci "male" dopo

Modificato 16 Novembre, 2023 da Bombarolo di Torino

[Ruberekus 12261]

20 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

La squadra creata da Vasseur sarà da valutare nel 2026. Vedremo se cambierà qualcosa.

 

Questo ciclo regolamentare è compromesso ormai tranne per i venditori di fumo di LM e Scai

se 24 e 25 saranno domini totali come vai dicendo, bisognerà vedere se Vasseur ci arriva al 2026. 

[Bombarolo di Torino 2247]

6 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

se 24 e 25 saranno domini totali come vai dicendo, bisognerà vedere se Vasseur ci arriva al 2026. 

Elkann ha parlato di 2026 d'altronde...

 

E poi anche nel caso chi ci metterebbero? Cardile?

 

Ripeto per me Vasseur andrà valutato sul resto:

 

• Capacità di attirare personale importante da altri team
• Gestione weekend in pista: strategie, affidabilità, etc.

 

Recuperare RB in queste condizioni a me sembra una missione impossibile. Magari mi sbaglio io eh ma non ricordo esempi simili in Formula 1.

 

Se nel 26 Ferrari non sarà competitiva per vincere verrà silurato come è successo per Binotto che aveva promesso di lottare per il mondiale nel 2022 (dopo 2 anni indecenti) e così non è stato.

Modificato 16 Novembre, 2023 da Bombarolo di Torino

[Ruberekus 12261]

vabbè se per questo Vasseur aveva fissato come obiettivo il mondiale già per quest'anno  

 

comunque scherzi a parte, la stampa aveva iniziato a metterlo in discussione già quest'anno, poi per sua fortuna è arrivata la vittoria (sculata) di Singapore che ne ha rafforzato la posizione, ma in ogni caso in uno scenario come quello da te prospettato in cui la Ferrari in tre anni vince quante ? 3 gare ? non vedo come la sua posizione possa rimanere tranquilla, anzi per me già l'anno prossimo se dopo qualche gara si è già fuori dalla lotta mondiale saranno ca**i amari per lui. 

[Bombarolo di Torino 2247]

1 minuto fa, Ruberekus ha scritto:

vabbè se per questo Vasseur aveva fissato come obiettivo il mondiale già per quest'anno  

 

comunque scherzi a parte, la stampa aveva iniziato a metterlo in discussione già quest'anno, poi per sua fortuna è arrivata la vittoria (sculata) di Singapore che ne ha rafforzato la posizione, ma in ogni caso in uno scenario come quello da te prospettato in cui la Ferrari in tre anni vince quante ? 3 gare ? non vedo come la sua posizione possa rimanere tranquilla, anzi per me già l'anno prossimo se dopo qualche gara si è già fuori dalla lotta mondiale saranno ca**i amari per lui. 

Scusa Rube ma come si fa a passare dalla situazione in cui è ora Ferrari a un team che lotta per il Mondiale? Cioè neanche Horner con Newey ci riuscirebbero.

 

Potrei capire con un reset regolamentare che ti fornisce l'opportunità di tornare davanti se fai un buon lavoro ma in queste condizioni io non lo trovo credibile.

Se davvero Elkann e Co. hanno dato un ultimatum in tal senso al buon Vasseur direi che possiamo considerarlo già fuori. Chi potrebbero mettere al suo posto secondo te ?

[Ruberekus 12261]

lo so benissimo che è quasi impossibile ma guarda che l'aspettativa quella è (soprattutto quando ti chiami Ferrari), del resto poi se si continua con questo andazzo Leclerc se ne va e a quel punto vedi se non silurano pure Vasseur

 

su chi ci mettono non lo so ma non è neanche importante, basta un rincalzo qualunque come del resto lo stesso Vasseur è. 

[Bombarolo di Torino 2247]

4 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

lo so benissimo che è quasi impossibile ma guarda che l'aspettativa quella è (soprattutto quando ti chiami Ferrari), del resto poi se si continua con questo andazzo Leclerc se ne va e a quel punto vedi se non silurano pure Vasseur

 

su chi ci mettono non lo so ma non è neanche importante, basta un rincalzo qualunque come del resto lo stesso Vasseur è. 

Mah a me sembra folle come strategia.

Binotto che ha fatto ben peggio di Vasseur (2020) gli è stato dato tempo di provare i nuovi regolamenti. Presumo che lo stesso sarà fatto con Vasseur anche perché rincalzi non ce ne sono. Dovresti promuovere qualcuno dall'interno e non vedo nessuno in grado di poter fare il TP

Modificato 16 Novembre, 2023 da Bombarolo di Torino

[Ruberekus 12261]

non sto dicendo che succederà eh, sto solo dando per buono lo scenario che hai prospettato in cui la RB vince 45 gare nei prossimi due anni (scenario cui per altro io non credo), non vedo come in una situazione simile il capo della Ferrari possa non essere messo in discussione (a torto o ragione, ma sappiamo come funzionano le cose che ruotano attorno alla Ferrari)

[be_on_edge_84 1174]

Vasseur doveva migliorare le operazioni in pista (la vettura è quella che è e anche il lavoro di sviluppo non è stato minimamente brillante, ma glielo abboniamo per quest'anno) ma le ultime disavventure di Leclerc a Austin e Interlagos e Sainz in Qatar mi han fatto cadere le palle. 

Di contro anche Mercedes ha miseramente fallito, ha solo una ventina di punti in più rispetto a Ferrari dovuti più al caso che altro (tipo bastava che Leclerc non si ritirasse in Bahrein ed erano praticamente pari) , e mi pare siano intervenuti in modo più importante sulla loro vettura, rispetto a quanto fatto dalla Ferrari. 

Se dovessi puntare però su qualcuno in grado di contrastare RB punterei su Mercedes, se non altro perché solo due anni fa ha vinto il titolo costruttori. 

McLaren ha fatto uno sviluppo dall'Austria in poi straordinario ma per quanto bene posso volere a Stella non so se riuscirebbe a riconfermarsi nel 2024.

[JLP 1115]

ogettivamente se non riesci neppure a far partire le tue vetture sei totalmente in erorre

un conto e dire di aver fatto tutto il possibile ed arrivare terzo o quarto, significa che comunque ci sono altri due team migliori del tuo.

 

un altro e non partire neanche, in questo caso la vettura è totalmente insufficiente e tutti gli altri sono migliori

 

se poi è vero quello che ho letto è solo un problema software (+sensore guasto)

[be_on_edge_84 1174]

2 ore fa, JLP ha scritto:

ogettivamente se non riesci neppure a far partire le tue vetture sei totalmente in erorre

un conto e dire di aver fatto tutto il possibile ed arrivare terzo o quarto, significa che comunque ci sono altri due team migliori del tuo.

 

un altro e non partire neanche, in questo caso la vettura è totalmente insufficiente e tutti gli altri sono migliori

 

se poi è vero quello che ho letto è solo un problema software (+sensore guasto)

Se non erro Leclerc ha 3 zeri in classifica per 2 problemi di affidabilità più la squalifica del fondo. 

Sainz uno zero per il problema in Qatar. 

4 zeri di questo genere sono davvero troppi per un top team.