La WC F1-75 sviluppata per Sainz

[Mishima 367]

Mah certi paragoni forse è anche difficile farli. Oggi i migliori possono dare qualche cosa in più, ma di certo non possono fare la differenza come faceva Schumacher che si giocava i mondiali con vetture nettamente inferiori, anche perché i punteggi sono diversi, non c'è il rifornimento (che insieme al fatto che non vi fossero limiti al numero di motori permetteva gare in modalità qualifica dall'inizio alla fine). Le vetture sono meno "fisiche" ma al tempo stesso fisicamente più impegnative per via di velocità in curva mai viste in quell'epoca. 

Tornando a noi, credo che la Ferrari abbia fatto bene a rischiare qui; certo non ci crogiolerei sulle penalità di Max. Abbiamo visto che può ben vincere anche partendo dal fondo

[Alex_Ferrari 3171]

1 ora fa, Ruberekus ha scritto:

sì ma se poi finisce la gara, in qualunque posizione, ti autosmerdi nel topic del Santon

Va bene, sarò felice di farlo 

La gara di Leclerc è segnata

 

[Kimired 1488]

25 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

Boh a me non sembra abbia particolari affinità con lo Schumacher giovane. Né come guida né come atteggiamento.

La capacità di andare oltre il limite in alcune circostanze, Monza 2019 ad esempio è stata una grandissima perla.

28 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Leclerc assomiglia a Lewis da giovane come guida.

Per fortuna è molto più simpatico.

più simpatico, più umile.. carattere che apprezzo anni luce di più  

[erosbart 1110]

Veramente è l'esatto opposto, appena cerca di andare oltre il limite è prono agli errori, e si possono citare svariati esempi in questi anni.

[Kimired 1488]

6 minuti fa, erosbart ha scritto:

Veramente è l'esatto opposto, appena cerca di andare oltre il limite è prono agli errori, e si possono citare svariati esempi in questi anni.

Si difatti una marea di errori ha fatto Leclerc..ma gli errori di Verstappen te li ricordi, si?
Solo negli ultimi 2 anni ne ha fatto a meno.

Guarda che portare la macchina oltre il limite non significa che devi automaticamente sbagliare per accorgertene.

Modificato 10 Settembre, 2022 da Kimired

[Rhobar_III 77]

Oggi, su una pista piatta e con poche irregolarità del fondo stradale, si sono tornati a vedere i distacchi che c'erano prima dell'Ungheria.

 

Hanno detto nelle interviste che hanno analizzato cosa fosse successo nelle ultime gare e provato delle soluzioni, che, per ora, sembra abbiano funzionato in qualifica.

 

Potrebbe avere a che fare con delle scelte di assetto.

 

Oggi hanno scelto un setup molto scarico che ha pagato per la qualifica, ma storicamente a Monza questi setup non sono premianti per la gara sulla lunga distanza per via del maggior stress a cui verranno sottoposti gli pneumatici.

[Inaki Rueda 935]

1 hour ago, ggr said:

 Leclerc ha fatto il tempo con la scia di nessuno....

Povero Norris

[Bombarolo di Torino 1963]

Comunque il trucco di Newey che consente di avere una velocità sul dritto con DRS aperto così alta anche con ali piuttosto cariche è clamoroso. Chissà se riusciranno a copiarlo gli altri l'anno prossimo.

[L.Costigan 1162]

Comunque domani c'è Elkann ai box.

 

Forse godo di più a vedergli buttare via la gara davanti al capo che vincerla.

[ggr 3058]

32 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto:

Povero Norris

Hai visto il giro pole di leclerc dal camera car? Se lo hai visto,  hai notato che norris è talmente avanti che nemmeno si vede nelle inqiadrature?  

[Rhobar_III 77]

Normale.

Se hai un'auto più lenta ti piazzi a 1 secondo circa come ha fatto Norris con Sainz, consapevole che poi Sainz sarebbe scappato via.

 

Se hai un'auto più veloce devi stare ad almeno 3 secondi di distanza, altrimenti il vantaggio della scia si compensa con il blocco che troveresti da parte del pilota più lento.

 

Norris si è preso 1.4 di distacco: Leclerc non avrebbe mai potuto sfruttare una scia vera standogli vicino, altrimenti Norris lo avrebbe inevitabilmente rallentato.

[ilmonaco 227]

2 ore fa, Kimired ha scritto:

Sainz non è scarso, su questa pista avere distacchi enormi tra piloti con la stessa auto non è semplice e il livello in formula 1 è molto alto, Verstappen ed Hamilton non demoliscono sempre i propri compagni di squadra. 
Leclerc sul giro veloce quando è in giornata riesce a tirare fuori qualcosa che per ora non tira fuori nessun altro.

Fa ancora qualche piccolo errore ma Verstappen sta in formula 1 da più tempo e di errori ne fece veramente tanti in passato.

Non ho detto che sia arrivato al livello di Schumacher negli anni d’oro, ma secondo me ci può arrivare. Vedo in lui il potenziale per arrivarci.

Verstappen oggi l'ha fatto a dire il vero e succede spesso. 

Su leclerc tutto può essere, io ho la sensazione che in realtà lui sia un po' così, non sono sicuro sia così in crescita. Bene o male è molto bravo a fare un giro al limite prendendosi qualche rischio, a volte va bene e volte meno. Pilota fortissimo che sarà protagonista dei prossimi anni, ma non lo vedo per completezza al livello dei super campioni. È un parere, è di conseguenza potrei sbagliare alla grande. 

 

Domani ha un ottima possibilità di vittoria, anche perché verstappen rischierà di trovarsi imbottigliato e non sono sicuro abbia il passo per recuperare di forza 

[Kimired 1488]

1 minuto fa, ilmonaco ha scritto:

Verstappen oggi l'ha fatto a dire il vero e succede spesso. 

Su leclerc tutto può essere, io ho la sensazione che in realtà lui sia un po' così, non sono sicuro sia così in crescita. Bene o male è molto bravo a fare un giro al limite prendendosi qualche rischio, a volte va bene e volte meno. Pilota fortissimo che sarà protagonista dei prossimi anni, ma non lo vedo per completezza al livello dei super campioni. È un parere, è di conseguenza potrei sbagliare alla grande. 

 

Domani ha un ottima possibilità di vittoria, anche perché verstappen rischierà di trovarsi imbottigliato e non sono sicuro abbia il passo per recuperare di forza 

Invece secondo me è potenzialmente il più forte di tutti. Spero solo che abbia la macchia per poterlo dimostrare in futuro.

[ggr 3058]

Quindi se non ho capito male, verstappen è più forte, perché da 9 decimi a perez, mentre leclerc solo 3 a sainz. Il dubbio che perez sia decisamente più brocco di sainz, non passa  proprio per la testa...

[ilmonaco 227]

Ci mancherebbe, ogni opinione è giusta e rispettabile 

Secondo me la macchina l'ha avuta per metà stagione e alcune gare le ha perse lui, al netto degli errori dei box. 

Con il termine le "ha perse " mi riferisco anche a situazioni in cui l'altro (sempre a mio avviso) è stato più bravo, come a jedda. 

 

4 minuti fa, ggr ha scritto:

Quindi se non ho capito male, verstappen è più forte, perché da 9 decimi a perez, mentre leclerc solo 3 a sainz. Il dubbio che perez sia decisamente più brocco di sainz, non passa  proprio per la testa...

No attenzione, non ho detto questo. Fermo restando che può essere o meno, non possiamo saperlo ma ogni volta che leclerc fa una prestazione di qualsiasi tipo si grida al miracolo, sinceramente mi lascia perplesso. Poi come dicevo, ognuno è libero di pensarla come vuole, anche che sainz è un potenziale campione del mondo e Perez è a livello di latifi. 

 

A scanso di equivoci oggi leclerc è stato eccezionale, magari anche la macchina ha fatto il suo dovere. 

Da notare che non ho ritenuto un capolavoro nemmeno la vittoria di verstappen a spa o in Ungheria, proprio perché deve essere contestualizzata con una serie di variabili 

[Bombarolo di Torino 1963]

13 minuti fa, ilmonaco ha scritto:

Ci mancherebbe, ogni opinione è giusta e rispettabile 

Secondo me la macchina l'ha avuta per metà stagione e alcune gare le ha perse lui, al netto degli errori dei box. 

Con il termine le "ha perse " mi riferisco anche a situazioni in cui l'altro (sempre a mio avviso) è stato più bravo, come a jedda. 

 

No attenzione, non ho detto questo. Fermo restando che può essere o meno, non possiamo saperlo ma ogni volta che leclerc fa una prestazione di qualsiasi tipo si grida al miracolo, sinceramente mi lascia perplesso. Poi come dicevo, ognuno è libero di pensarla come vuole, anche che sainz è un potenziale campione del mondo e Perez è a livello di latifi. 

 

A scanso di equivoci oggi leclerc è stato eccezionale, magari anche la macchina ha fatto il suo dovere. 

Da notare che non ho ritenuto un capolavoro nemmeno la vittoria di verstappen a spa o in Ungheria, proprio perché deve essere contestualizzata con una serie di variabili 

La macchina deve essere fortissima per fare la pole, quindi sicuramente oggi la Ferrari era estremamente competitiva.

Detto questo 9 decimi è un distacco che suggerisce, oltre alla ben nota abilità di Max, un livello di guida mediocre da parte di Perez. Monza è un circuito "facile" dove in teoria raramente si vedono grosse differenze.

 

Le prestazioni di Perez da alcune gare a questa parte sono state semplicemente imbarazzanti.

 

Vi svelo anche un altro dettaglio... Le gare lineari (dove non ci sono DNF e porcherie alla RUEDA) le vincono nel 99% dei casi le auto più veloci (che spesso hanno anche piloti top visto che è improbabile vedere un Latifi guidare una macchina da titolo). I grandi piloti fanno la differenza e sono fondamentali quando le ci sono due auto diverse le cui performance sono molto simili, ad esempio entro 1 decimo. Oppure quando bisogna recuperare partendo dal fondo perchè sono in grado di andare fortissimo anche dietro altre auto, cosa che riesce difficile a piloti normali come Bottas.

 

Avete visto Verstappen le ultime 4 gare l'anno scorso? Demolito costantemente.

Modificato 10 Settembre, 2022 da Bombarolo di Torino

[Kimired 1488]

Anche Perez è stato più bravo di Verstappen a volte, specie in qualifica come ad esempio proprio a Jeddah. 
Anche Russell a volte le suona a Hamilton..

Ma io in Leclerc vedo la capacità di tirar fuori qualcosa in più, sul giro secco è per me già più forte di Verstappen, in gara a volte lo è stato a volte no, se migliora nella costanza e fa qualche errore in meno diventa praticamente perfetto. Oggi non lo cambierei con nessuno, nemmeno con Max.

Modificato 10 Settembre, 2022 da Kimired

[ilmonaco 227]

5 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Detto questo 9 decimi è un distacco che suggerisce, oltre alla ben nota abilità di Max, un livello di guida mediocre da parte di Perez. Monza è un circuito "facile" dove in teoria raramente si vedono grosse differenze.

Su questo non ci piove. Abbastanza sicuro che se fosse capitato a sainz, alcuni avrebbero fatto notare la differenza per avvalorare l'apporto del monegasco sulla prestazione della Ferrari che altrimenti senza di lui sarebbe stata un secondo dietro. 

Era quello che volevo dire e chi non mi convince 

[Bombarolo di Torino 1963]

5 minuti fa, ilmonaco ha scritto:

Su questo non ci piove. Abbastanza sicuro che se fosse capitato a sainz, alcuni avrebbero fatto notare la differenza per avvalorare l'apporto del monegasco sulla prestazione della Ferrari che altrimenti senza di lui sarebbe stata un secondo dietro. 

Era quello che volevo dire e chi non mi convince 

Chiaramente ci sono persone che usano i risultati come meglio conviene a seconda della narrativa che preferiscono. Io ho sempre pensato che ci siano 3 piloti che in termini di velocità sono su un altro livello rispetto gli altri.

Detto questo il buon Sainz, meme a parte, è stato sottovalutato da molti, me compreso. L'unica stagione veramente sottotono è stata quella in Renault ma per il resto è sempre andato forte. Era anche lievemente più veloce di Lando in McLaren e abbiamo visto quanto l'inglese sta andando forte rispetto a Ricciardo.

Modificato 10 Settembre, 2022 da Bombarolo di Torino

[ilmonaco 227]

7 minuti fa, Kimired ha scritto:

Anche Perez è stato più bravo di Verstappen a volte, specie in qualifica come ad esempio proprio a Jeddah. 
Anche Russell a volte le suona a Hamilton..

Ma io in Leclerc vedo la capacità di tirar fuori qualcosa in più, sul giro secco è per me già più forte di Verstappen, in gara a volte lo è stato a volte no, se migliora nella costanza e fa qualche errore in meno diventa praticamente perfetto. Oggi non lo cambierei con nessuno, nemmeno con Max.

Rispetto a jeddah mi riferivo alla gara. Ricordo che in quel periodo la redbull era molto acerba ea verstappen non piaceva per niente. In gara però ha fatto una gara notevole e secondo me la Ferrari ne aveva di più. 

Stesso problema a Montecarlo. Nell'arco dei 2 anni la differenza mi è sembrata importante. 

Sainz l'anno scorso si trovava meglio con la macchina e infatti è stato più vicino a. Leclerc in qualifica e in gara. Poi va beh rispetto al punteggio finale c'è stata più che altro fortuna. 

Tra i due c'è stato molto più equilibrio indubbiamente, che può dipendere da diversi motivi ma che noi dall'esterno facciamo fatica a valutare oggettivamente. 

7 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Detto questo il buon Sainz, meme a parte, è stato sottovalutato da molti, me compreso. L'unica stagione veramente sottotono è stata quella in Renault ma per il resto è sempre andato forte. Era anche lievemente più veloce di Lando in McLaren e abbiamo visto quanto l'inglese sta andando forte rispetto a Ricciardo.

Si quello può essere, probabilmente è un po' sottovalutato. 

Mentre rispetto a Norris, a me continua a non convivere o perlomeno non lo vedo a livello degli attuali migliori, che concordo siano quei 3. Poi va beh, ognuno ha le proprie preferenze