La WC F1-75 sviluppata per Sainz

[Bombarolo di Torino 2247]

Se si fosse vinto in Spagna e Monaco fare secondo qui sarebbe andato benissimo e ci si poteva riuscire senza problemi segno che la performance va bene. Il problema è che chiaramente con un affidabilità e strategie del genere non vai da nessuna parte perchè dopo sei costretto a vincere nei circuiti dove non sei il favorito, e se gli altri non fanno minchiate non ci riesci.

1 minuto fa, sftonix ha scritto:

Solo la parte ibrida che io sappia. Oggi a saltare è stato l'endotermico.

Tutta la PU è esclusa dal budget cap, compreso lo sviluppo.

Modificato 12 Giugno, 2022 da Bombarolo di Torino

[Bombarolo di Torino 2247]

https://www.formu1a.uno/ferrari-pu-leclerc-non-recuperabile-quale-specifica-a-montreal/

[ggr 3544]

29 minuti fa, sftonix ha scritto:

 

Troppo restrittivi i regolamenti per sperare di recuperare o mettere toppe miracolose in poco tempo.

L'auto è quella. E con quella ci dobbiamo arrangiare fino al prossimo regolamento.

Il problema affidabilità è ben più grave di come alcuni si ostinino a farlo passare. Il detto "meglio un auto veloce ma poco affidabile perchè su quella ci puoi lavorare" è una litania che si andrà a scontrare con la dura realtà tra budget cap e cavilli regolamentari vari in cui noi ci caschiamo sempre puntualmente come polli. 

L'unica vera cosa che vedremo è semplicemente un nuovo crollo delle prestazioni della PU. e poi si salvi quel che si può. Abbiamo avuto 2 anni di tempo, e quello ormai è scaduto. Non risolvi le falle di una progettazione di 2 anni sulla PU in un paio di mesi figuriamoci in 2 gare. E poi tra freni, turbo e parte endotermica è l'affidabilità in toto a fare acqua. Fosse stata roba di 1-2 componenti forse si poteva qualcosa, ma così...

Hai ragione. Per questo ho premesso : a meno che domani non scoprano qualcosa di macroscopico come un errore di montaggio o un difetto di materiali. Quelle sarebbero situazioni risolvibili. Se invece i problemi riguardano la progettazione, tanti saluti sino al 2025...

[sftonix 37]

7 minuti fa, ggr ha scritto:

Hai ragione. Per questo ho premesso : a meno che domani non scoprano qualcosa di macroscopico come un errore di montaggio o un difetto di materiali. Quelle sarebbero situazioni risolvibili. Se invece i problemi riguardano la progettazione, tanti saluti sino al 2025...

Ho il serio presentimento che riguardino proprio la progettazione. Perchè il problema dei guasti sta facendo il giro dell'auto intera gara dopo gara componente dopo componente. E quando la barca perde da poppa a prua vattelappesca dove intervenire prima e come, anche perchè così facendo devi perdere tempo e soldi a mettere le toppe piuttosto che a sviluppare. 

[GroundEffect 130]

La sensazione che si ha dall'esterno, è che in Ferrari mai si sarebbero aspettati di avere la Red Bull così vicina in termini di prestazioni all'inizio della stagione. 

Ricordo le parole di Binotto che praticamente faceva trasparire che in Ferrari fossero quasi infastiditi dal pacchetto portato da Red Bull durante l'ultima sessione di test, che era valso 0.5 s di guadagno. 

 

Per me, in Ferrari si aspettavano di avere un margine tale sugli altri da vincere in tranquillità le gare della prima metà di campionato, per poi tenere botta sul recupero a lungo termine di Mercedes o Red Bull. 

Perché è così, dai non nascondiamoci dietro un dito: mentre gli altri si giocavano i campionati nel 2020 e nel 2021, Ferrari preparava il 2022 e si faceva doppiare in pista. Punto.

Invece le cose sono andate diversamente e si sono già trovati a dover rincorrere la performance di Red Bull da Imola e da lì il gioco si è spostato sulla "guerra" agli aggiornamenti e sulla risposta colpo su colpo ai pacchetti di Red Bull. 

E qui i fatti dimostrano che non è cambiato niente rispetto alle scorse stagioni: ovvero, a pari "condizioni di lavoro" in Red Bull sono nettamente più avanti, più efficienti come struttura nel suo complesso e semplicemente più bravi.

 

A questo punto uno si chiede onestamente come farà mai Ferrari a vincere un Mondiale: più passa il tempo e più le differenze tra i team andranno a diminuire, le macchine tenderanno ad uniformarsi e i top team (Red Bull e Mercedes) tenderanno a tornare a convergenza (ovvero a dominare). 

L'onesta sensazione è che la Ferrari o vince quest'anno o davvero non vince più, visto anche il futuro ingresso di colossi come la Porsche, che di sicuro non avrà voglia di partecipare in F1 solo per puro diletto.

[Beyond 6914]

7 minuti fa, GroundEffect ha scritto:

La sensazione che si ha dall'esterno, è che in Ferrari mai si sarebbero aspettati di avere la Red Bull così vicina in termini di prestazioni all'inizio della stagione. 

 

non capisco dove prendi questa sensazion

[White Star 2810]

Inutile dire di pensare all'anno prossimo, ho controllato sul calendario e purtroppo i santi sono gli stessi ogni anno...

 

Ma quelle deroghe allo sviluppo del motore per affidabilità ci sono ancora? Provare a rubare qualcosa ogni tanto, no?

[Beyond 6914]

2 minuti fa, White Star ha scritto:

Ma quelle deroghe allo sviluppo del motore per affidabilità ci sono ancora? Provare a rubare qualcosa ogni tanto, no?

 

ma se hanno appena fatto modifiche derogate per questo motore 2

[ggr 3544]

Che lascino in pace il motore. Drs ali flessibili cura dimagrante... e il motore sarà più che sufficiente...

[Ruberekus 12261]

a sentire AMuS il Ferrari avrebbe 4 kW di potenza in più rispetto all'Honda

 

4 kW sono 5.4 cv

 

60+ punti buttati per avere 5 cv in più 

[GroundEffect 130]

26 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

non capisco dove prendi questa sensazion

Fin dal primo momento, secondo me, in Ferrari sapevano bene di avere a disposizione la macchina più performante. 

Tutte le interviste dei test pre-stagionali e di Marzo mi sapevano tanto di dichiarazioni di facciata. 

In realtà, alcuni segnali di quanto fossero consci del potenziale della macchina Binotto li aveva fatti trasparire, come quando disse che sapeva che la macchina avrebbe potuto essere vincente già dopo il solo primo giro di test a Barcellona.

A Barcellona, nei test, Ferrari aveva veramente 8 decimi di margine al giro sulla seconda monoposto, che era la Red Bull.

Poi in Bahrein Red Bull ha portato le nuove pance, che sono valse 0.5 s di guadagno al giro. 

E lì, Binotto un po' "infastidito" disse già che era un pacchetto importante (che secondo me, in Ferrari non si sarebbero aspettati mai così presto da parte di Red Bull). 

Ma comunque la F1-75 aveva ancora un margine di 2-3 decimi, infatti in Ferrari erano tranquilli (si vedano appunto le prime 3 gare). 

Da Imola Red Bull ha però portato un altro pacchetto da 0.5 s di guadagno, e lì sono iniziate le preoccupazioni in Ferrari: o meglio, sapevano che Red Bull si sarebbe migliorata, ma non così in fretta e con quella frequenza. 

Infatti, Binotto ha iniziato a parlare con più insistenza (e giustamente) di controllo del budget cap.

 

In parole povere: considerando la lotta all'ultimo sangue del 2021, Red Bull è stata più avanti in prestazioni di dove avrebbe dovuto essere (secondo le loro aspettative), e soprattutto lo è stata troppo presto, e ha quindi costretto Ferrari a spingere di più di quanto preventivato per tenere il ritmo (vedasi il "pompaggio" della PU, che infatti adesso esplode).

 

Se Red Bull fosse stata mezzo secondo più lenta al giro (come per me credevano loro), oggi si parlerebbe di Ferrari dominante e in pieno controllo su affidabilità e tabella aggiornamenti.

 

Queste sono le mie sensazioni eh, i miei 2 centesimi osservando da fuori.

Modificato 12 Giugno, 2022 da GroundEffect

[ggr 3544]

3 minuti fa, GroundEffect ha scritto:

Fin dal primo momento, secondo me, in Ferrari sapevano bene di avere a disposizione la macchina più performante. 

Tutte le interviste dei test pre-stagionali e di Marzo mi sapevano tanto di dichiarazioni di facciata. 

In realtà, alcuni segnali di quanto fossero consci del potenziale della macchina Binotto li aveva fatti trasparire, come quando disse che sapeva che la macchina avrebbe potuto essere vincente già dopo il solo primo giro di test a Barcellona.

A Barcellona, nei test, Ferrari aveva veramente 8 decimi di margine al giro sulla seconda monoposto, che era la Red Bull.

Poi in Bahrein Red Bull ha portato le nuove pance, che sono valse 0.5 s di guadagno al giro. 

E lì, Binotto disse già che era un pacchetto importante (che secondo me, in Ferrari non si sarebbero aspettati mai così presto da parte di Red Bull). 

Ma comunque la F1-75 aveva ancora un margine di 2-3 decimi, infatti in Ferrari erano tranquilli (si vedano appunto le prime 3 gare). 

Da Imola Red Bull ha però portato un altro pacchetto da 0.5 s di guadagno, e lì sono iniziate le preoccupazioni in Ferrari: o meglio, sapevano che Red Bull si sarebbe migliorata, ma non così in fretta e con quella frequenza. 

Infatti, Binotto ha iniziato a parlare con più insistenza (e giustamente) di controllo del budget cap.

 

In parole povere: Red Bull è stata più avanti in prestazioni di dove avrebbe dovuto essere, e soprattutto lo è stata troppo presto, e ha quindi costretto Ferrari a spingere di più di quanto preventivato per tenere il ritmo (vedasi il "pompaggio" della PU, che infatti adesso esplode).

 

Se Red Bull fosse stata mezzo secondo più lenta al giro (come per me credevano loro), oggi si parlerebbe di Ferrari dominante e in pieno controllo su affidabilità e tabella aggioramenti.

 

Queste sono le mie sensazioni eh, i miei 2 centesimi osservando da fuori.

Sin troppo logico. Per questo avrai pochi seguaci...😀

[Beyond 6914]

il fatto è che facciamo tante chiacchiere ma i fatti dicono che la ferrari è stata finora l'auto più veloce, quindi il loro l'hanno fatto. ma se l'affidabilità e altre cose inficiano il risultato, diventa un nuovo 2005

[Bombarolo di Torino 2247]

8 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

a sentire AMuS il Ferrari avrebbe 4 kW di potenza in più rispetto all'Honda

 

4 kW sono 5.4 cv

 

60+ punti buttati per avere 5 cv in più 

Più che 5cv in più si sono semplicemente presi tanti rischi per migliorare dall'anno scorso dove eravano tipo a meno 20.

 

L'affidabilità la potranno raggiungere ma ci vorrà tempo perché prima bisogna capire cosa non va visto che non mi pare lo sappiano al momento.

 

L'unica cosa positiva è che l'ala a basso carico ha comunque funzionato

Modificato 12 Giugno, 2022 da Bombarolo di Torino

[sterla 849]

 solo con chinotto (e sainz) si può partire con una macchina nettamente superiore su cui si sta lavorando da molto più tempo degli altri e ritrovarsi dietro 80 punti nel costruttori e 34 nel piloti

[Bombarolo di Torino 2247]

2 minuti fa, Beyond ha scritto:

il fatto è che facciamo tante chiacchiere ma i fatti dicono che la ferrari è stata finora l'auto più veloce, quindi il loro l'hanno fatto. ma se l'affidabilità e altre cose inficiano il risultato, diventa un nuovo 2005

Eh ma puoi essere più veloce ma se poi fai come a Monaco non serve a tanto. Ripeto quando non vinci nei circuiti dove sei più veloce vincere il mondiale diventa impossibile e questo include l'affidabilità.

 

Essere veloci a non affidabili non serve a nulla così come non serve nulla essere lenti e affidabili.

Modificato 12 Giugno, 2022 da Bombarolo di Torino

[Ruberekus 12261]

6 minuti fa, GroundEffect ha scritto:

Fin dal primo momento, secondo me, in Ferrari sapevano bene di avere a disposizione la macchina più performante. 

Tutte le interviste dei test pre-stagionali e di Marzo mi sapevano tanto di dichiarazioni di facciata. 

In realtà, alcuni segnali di quanto fossero consci del potenziale della macchina Binotto li aveva fatti trasparire, come quando disse che sapeva che la macchina avrebbe potuto essere vincente già dopo il solo primo giro di test a Barcellona.

A Barcellona, nei test, Ferrari aveva veramente 8 decimi di margine al giro sulla seconda monoposto, che era la Red Bull.

Poi in Bahrein Red Bull ha portato le nuove pance, che sono valse 0.5 s di guadagno al giro. 

E lì, Binotto un po' "infastidito" disse già che era un pacchetto importante (che secondo me, in Ferrari non si sarebbero aspettati mai così presto da parte di Red Bull). 

Ma comunque la F1-75 aveva ancora un margine di 2-3 decimi, infatti in Ferrari erano tranquilli (si vedano appunto le prime 3 gare). 

Da Imola Red Bull ha però portato un altro pacchetto da 0.5 s di guadagno, e lì sono iniziate le preoccupazioni in Ferrari: o meglio, sapevano che Red Bull si sarebbe migliorata, ma non così in fretta e con quella frequenza. 

Infatti, Binotto ha iniziato a parlare con più insistenza (e giustamente) di controllo del budget cap.

 

In parole povere: considerando la lotta all'ultimo sangue del 2021, Red Bull è stata più avanti in prestazioni di dove avrebbe dovuto essere (secondo le loro aspettative), e soprattutto lo è stata troppo presto, e ha quindi costretto Ferrari a spingere di più di quanto preventivato per tenere il ritmo (vedasi il "pompaggio" della PU, che infatti adesso esplode).

 

Se Red Bull fosse stata mezzo secondo più lenta al giro (come per me credevano loro), oggi si parlerebbe di Ferrari dominante e in pieno controllo su affidabilità e tabella aggioramenti.

 

Queste sono le mie sensazioni eh, i miei 2 centesimi osservando da fuori.

i motori esplodono e Binotto prepara il dossier sul budget cap

[erosbart 1296]

4 minuti fa, GroundEffect ha scritto:

Fin dal primo momento, secondo me, in Ferrari sapevano bene di avere a disposizione la macchina più performante. 

Tutte le interviste dei test pre-stagionali e di Marzo mi sapevano tanto di dichiarazioni di facciata. 

In realtà, alcuni segnali di quanto fossero consci del potenziale della macchina Binotto li aveva fatti trasparire, come quando disse che sapeva che la macchina avrebbe potuto essere vincente già dopo il solo primo giro di test a Barcellona.

A Barcellona, nei test, Ferrari aveva veramente 8 decimi di margine al giro sulla seconda monoposto, che era la Red Bull.

Poi in Bahrein Red Bull ha portato le nuove pance, che sono valse 0.5 s di guadagno al giro. 

E lì, Binotto un po' "infastidito" disse già che era un pacchetto importante (che secondo me, in Ferrari non si sarebbero aspettati mai così presto da parte di Red Bull). 

Ma comunque la F1-75 aveva ancora un margine di 2-3 decimi, infatti in Ferrari erano tranquilli (si vedano appunto le prime 3 gare). 

Da Imola Red Bull ha però portato un altro pacchetto da 0.5 s di guadagno, e lì sono iniziate le preoccupazioni in Ferrari: o meglio, sapevano che Red Bull si sarebbe migliorata, ma non così in fretta e con quella frequenza. 

Infatti, Binotto ha iniziato a parlare con più insistenza (e giustamente) di controllo del budget cap.

 

In parole povere: considerando la lotta all'ultimo sangue del 2021, Red Bull è stata più avanti in prestazioni di dove avrebbe dovuto essere (secondo le loro aspettative), e soprattutto lo è stata troppo presto, e ha quindi costretto Ferrari a spingere di più di quanto preventivato per tenere il ritmo (vedasi il "pompaggio" della PU, che infatti adesso esplode).

 

Se Red Bull fosse stata mezzo secondo più lenta al giro (come per me credevano loro), oggi si parlerebbe di Ferrari dominante e in pieno controllo su affidabilità e tabella aggioramenti.

 

Queste sono le mie sensazioni eh, i miei 2 centesimi osservando da fuori.

Sembra la trama dell'episodio pilot di una serie: I segreti di Milton Keynes

[Beyond 6914]

1 minuto fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Essere veloci a non affidabili non serve a nulla così come non serve nulla essere lenti e affidabili.

 

meglio veloci in ogni caso, perchè solo in casi rarissimi si vince il mondiale con l'auto meno prestazionale, e nell'era moderna credo non sia mai successo.

[GroundEffect 130]

9 minuti fa, ggr ha scritto:

Sin troppo logico. Per questo avrai pochi seguaci...😀

Va beh, me ne farò una ragione nel caso. 

Comunque un po' di segnali da interpretare ce li hanno dati in questi mesi, poi ognuno ne fa ciò che vuole. 

Modificato 12 Giugno, 2022 da GroundEffect