L'incapace Michael Masi

[Kimired 1662]

Hamilton mi sta apertamente sulle balle relativamente all’ambito sportivo eh, sempre detto.. e sono anche contento che non abbia infranto il record di Schumi, però parlando di quello specifico episodio, cercando di essere obiettivi, qualsiasi decisione diversa avesse preso Masi, che fosse bandiera rossa o far sdoppiare anche le altre auto o far finire la gara diversamente, ripeto, qualsiasi, sarebbe stata eticamente più corretta rispetto a quell’unica cosa che invece ha deciso di fare.

[Leno 2490]

 

33 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

Tipica risposta alla Leno. Nessuna argomentazione e flame. Avanti così 

 

Da  che pulpito...

Modificato 11 Febbraio, 2022 da Leno

[Rio Nero 3872]

2 ore fa, Leno ha scritto:

 

Io quello che non mi spiego è come dei tifosi ferrari possano farsi piacere a tutti i costi un finale farsa del genere solo perchè l'hanno presa in culo Hamilton e la Mercedes, è un comportamente veramente infantile secondo me.

E la gara di Silverstone 2021non è stata una farsa? Sentiamo...

[panoramix 1068]

1 ora fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

Una domanda seria: ma qualcuno di voi che parla di finale farsa, seriamente reputa che finire il gp sotto SC, quando c'erano palesemente le condizioni per ricominciare, sarebbe stato meno farsa di quanto successo? 

 

sarebbe stato farsa ma regolamentare e avrebbe vinto il gp, chi lo meritava.

l' assurdo per me , cio che secondo me è stato davvero lampante della compravendita del mondiale F1 2021, è stato il far sdoppiare SOLO i piloti che erano tra le 2 vetture contendenti.

questo per me davvero, ha sancito la fine dello sport 

se fosse accaduto durante la stagione, sicuro quel corrotto di Masi non si sarebbe mai sognato di fare una pu...tana.ta del genere.

 

 

1 ora fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

Il vero errore di Masi è stato temporeggiare troppo (probabilmente anche a causa delle continue pressioni di entrambi i team di pagliacci), ma alla fine della fiera ha preso la decisione che andava presa. L'unica alternativa era, forse, la bandiera rossa....ma le barriere erano intatte quindi anche quella scelta sarebbe stata per puro show.

 

Masi doveva staccare le cuffie e prendere come dici giustamente tu, in mano la Bandiera rossa e far ripartire i piloti dalla griglia per potersi 

giocare il mondiale in pista.

tutto questo non l'ha fatto anzi, ha preso l' esatta decisione per consegnare il mondiale a Max.

 

 

 

1 ora fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

E poi ricordiamolo sempre:

1) nello stesso gp Hamilton non è stato penalizzato 

 

 

1 ora fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

2) Il Mondiale è arrivato all'ultima gara solo per la farsa di Silverstone

 

p.s. che l'abbiano preso in culo Hamilton etc., soprattutto in questo modo, dopo i tanti anni di porcherie e ladrate, è pura e semplice giustizia divina, karma, chiamatelo come volete. E ce ne vuole ancora assai per compensare quanto si è visto dal 2007 ad oggi.

seeee va bene, Spa non è stata una farsa?

Adios amigo, buona suerte

[Rio Nero 3872]

@panoramix per me la fine dello sport è stato permettere ad un pilota di vincere una gara (Silverstone 2021) dopo aver buttato fuori un'avversario avendo una penalità RIDICOLA

[KimiSanton 4662]

La soluzione non era la bandiera rossa, ma lo sdoppiarsi di tutte le auto, ce n'erano solamente tre in più da far passare, anche sempre sotto il famoso articolo 15.3, velocizzando la procedura (come oltretutto gli stessi Hamilton e Verstappen avevano chiesto già nel 2020, GP Eifel). L'esito sarebbe stato il medesimo.

[ForzaFerrari88 3998]

31 minuti fa, Leno ha scritto:

 

 

Da  che pulpito...

 

 

Continua così Leno che mi dai semplicemente ragione 

 

1 ora fa, Kimired ha scritto:

Hamilton mi sta apertamente sulle balle relativamente all’ambito sportivo eh, sempre detto.. e sono anche contento che non abbia infranto il record di Schumi, però parlando di quello specifico episodio, cercando di essere obiettivi, qualsiasi decisione diversa avesse preso Masi, che fosse bandiera rossa o far sdoppiare anche le altre auto o far finire la gara diversamente, ripeto, qualsiasi, sarebbe stata eticamente più corretta rispetto a quell’unica cosa che invece ha deciso di fare.

 

Scusami ma che c'entra l'etica in questo discorso? Quello che ha fatto Masi era all'interno delle regole? si. Questo chiude ogni discorso.

 

Se vogliamo parlare di etica si entra in una sfera personale e non è oggettiva. Limitandoci al 2021 per me era eticamente vergognoso che Hamilton vincesse un Mondiale dopo la farsa di Silverstone.

 

12 minuti fa, panoramix ha scritto:

 

1) sarebbe stato farsa ma regolamentare e avrebbe vinto il gp, chi lo meritava.

l' assurdo per me , cio che secondo me è stato davvero lampante della compravendita del mondiale F1 2021, è stato il far sdoppiare SOLO i piloti che erano tra le 2 vetture contendenti.

questo per me davvero, ha sancito la fine dello sport 

se fosse accaduto durante la stagione, sicuro quel corrotto di Masi non si sarebbe mai sognato di fare una pu...tana.ta del genere.

 

 

 

2) Masi doveva staccare le cuffie e prendere come dici giustamente tu, in mano la Bandiera rossa e far ripartire i piloti dalla griglia per potersi 

giocare il mondiale in pista.

tutto questo non l'ha fatto anzi, ha preso l' esatta decisione per consegnare il mondiale a Max.

 

 

 

 

 

3) seeee va bene, Spa non è stata una farsa?

Adios amigo, buona suerte

 

1) Masi ha agito all'interno del regolamento. Puoi reputarla una farsa, ma tanto regolamentare quanto far finire il gp sotto SC.

 

Condivido che a metà stagione non avrebbe agito così. Ma qua si parlava della conclusione del Mondiale e anche immagine della F1. 

Voi pensate che l'immagine (già pessima) della F1 sia stata rovinata da questa cosa? Secondo me se finiva sotto SC, dopo anni e anni di porcate Mercedes, e con l'ennesima vittoria fuffa di Hamilton, l'immagine della F1 la distruggevano definitivamente.

 

2) Come detto, la bandiera rossa era un'ipotesi. Anche in quel caso però si sarebbe parlato di show, farsa etc. Ed inoltre non è che la bandiera rossa deve essere messa a prescindere. Le barriere erano intatte e non c'erano problemi di sicurezza.

 

La verità è che come la giri la giri ci sarebbe stato da ridire su quanto fatto da Masi. Per me ha preso la decisione più corretta.

Che ci sia andato per mezzo Hamilton in quel modo è semplicemente una grandissima goduria.

 

3) Condivido che Spa sia stata una farsa (e sono stato uno dei primi a scriverlo), ma l'obiettivo di quella farsa era di chiudere l'evento, non certo favorire Max. E i punti guadagnati da Max a spa NON sono stati decisivi per il Mondiale

 

Al contrario l'obiettivo della farsa di Silverstone era quello di favorire Hamilton e quei punti sono stati decisivi per mantenere aperto il Mondiale fino alla fine. Sarebbe stato una vergogna vedere la vittoria di Hamilton grazie a quei punti (se proprio voglaimo parlare di etica)

[panoramix 1068]

9 minuti fa, Rio Nero ha scritto:

@panoramix per me la fine dello sport è stato permettere ad un pilota di vincere una gara (Silverstone 2021) dopo aver buttato fuori un'avversario avendo una penalità RIDICOLA

ti fa capire che la FIA non è corrotta, DI ++++++++++++++++++++++++++++++

 

penalità a Hamilton severa ( piu o meno condivisibile )

avrebbe già decretato la fine del mondiale in quanto max avrebbe mantenuto un vantaggio assurdo.

ripeto, la FIA è piu corrotta di una seduta a bordo di una strada con un fuoco vicino per scaldarsi.

 

[mircocatta 1030]

2 ore fa, Leno ha scritto:

 

Io quello che non mi spiego è come dei tifosi ferrari possano farsi piacere a tutti i costi un finale farsa del genere solo perchè l'hanno presa in culo Hamilton e la Mercedes, è un comportamente veramente infantile secondo me.

presente, lo dissi da subito: una bella bandiera rossa ,3 giri, gomme nuove per tutti e vinca il migliore

Modificato 11 Febbraio, 2022 da mircocatta

[ForzaFerrari88 3998]

2 minuti fa, panoramix ha scritto:

ti fa capire che la FIA non è corrotta, DI ++++++++++++++++++++++++++++++

 

penalità a Hamilton severa ( piu o meno condivisibile )

avrebbe già decretato la fine del mondiale in quanto max avrebbe mantenuto un vantaggio assurdo.

ripeto, la FIA è piu corrotta di una seduta a bordo di una strada con un fuoco vicino per scaldarsi.

 

 

Però vedi, quanto dici ora non è compatibile con la tua affermazione che insinua che il Mondiale sia stato comprato dalla RedBull.

 

Tra l'altro perchè non parliamo anche della terza reprimenda non data ad HAmilton (10 posizioni in griglia) e della non penalità al clamoroso taglio al primo giro? Anche lì tutto per favorire Max?

 

Dai su...

 

1 minuto fa, mircocatta ha scritto:

presente, lo dissi da subito: una bella bandiera rossa ,3 giri, gomme nuove per tutti e vinca il migliore

 

Ci sarebbero state polemiche anche con la bandiera rossa fidati: "farsa; tutto show;" etc. etc.

 

Come detto poi la bandiera rossa non si mette a prescindere...le bandiere erano intatte e c'erano le condizioni per ripartire in tempo.

[Leno 2490]

Quale sarebbe stata la penalità giusta per Hamilton a Silverstone (incidente di gara con più responsabilità di Ham esattamente come quello di Monza, lì con maggior responsabilità di Max)?

A me per sti contatti sembrano già troppo le penalità che hanno comminato sinceramente, per altro di sti episodi ce ne sono parecchi ogni anno solo che nelle retrovie magari non fanno così rumore.

Modificato 11 Febbraio, 2022 da Leno

[Kimired 1662]

4 ore fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

Scusami ma che c'entra l'etica in questo discorso? Quello che ha fatto Masi era all'interno delle regole? si. Questo chiude ogni discorso.

emh.. la reale risposta sarebbe no.

E questo si, basterebbe per chiudere ogni discorso.

In nessun articolo del regolamento c’è scritto che si possono sdoppiare mezze macchine si e mezze no.

Masi ha fatto l’unica cosa che non poteva fare.

Poi io sto parlando di questo singolo episodio, chi in generale meritasse di più il mondiale nell’arco di tutto il campionato è obiettivamente soggettivo.

Modificato 11 Febbraio, 2022 da Kimired

[crucco 4264]

Sinceramente ho la sensazione che il campionato di F1 sia la vera farsa, che va in onda ogni anno con colpi di scena ad hoc per mantenerlo interessante (se necessario) il più a lungo possibile durante la stagione, ma soprattutto per accontentare i potenti. Le decisioni sono più spesso politiche che sportive.

[Giovy_1006 1000]

Non è che Masi può decidere di dare bandiera rossa così a caso, così i due possono giocarsi il mondiale alla pari. Quello sì che si chiama intervenire su cose a lui non di competenza, anche perchè quella situazione avrebbe favorito palesemente Hamilton vista la gomma bianca.

 

Per me Masi ad un certo punto del mondiale ha deciso di non intervenire più, come per dire: "scannatevi e fate quello che volete", perchè in una situazione normale, in Brasile Verstappen veniva penalizzato al 100% così come Hamilton si sarebbe preso due reprimende (una a Jeddah e l'altra in Brasile) con conseguenti posizioni di penalità.

Quello che mi è abbastanza chiaro è che in realtà Masi non ha voluto indirizzare il mondiale verso uno dei due piloti praticamente lasciando licenza ad entrambi i piloti di fare quel che ca gli pareva e piaceva. Il risultato è stato un ignobile finale di mondiale gestito da cani da parte di un incompetente.

 

In generale, credo che il sistema di penalità sia totalmente da rivedere. Perchè in certi casi (come a Silverstone) potrebbe convenire buttare fuori l'avversario e prendersi 10 secondi. Alla fine sono sempre punti guadagnati.

[Ruberekus 12261]

15 minuti fa, Giovy_1006 ha scritto:

Non è che Masi può decidere di dare bandiera rossa così a caso, così i due possono giocarsi il mondiale alla pari. Quello sì che si chiama intervenire su cose a lui non di competenza, anche perchè quella situazione avrebbe favorito palesemente Hamilton vista la gomma bianca.

 

Per me Masi ad un certo punto del mondiale ha deciso di non intervenire più, come per dire: "scannatevi e fate quello che volete", perchè in una situazione normale, in Brasile Verstappen veniva penalizzato al 100% così come Hamilton si sarebbe preso due reprimende (una a Jeddah e l'altra in Brasile) con conseguenti posizioni di penalità.

Quello che mi è abbastanza chiaro è che in realtà Masi non ha voluto indirizzare il mondiale verso uno dei due piloti praticamente lasciando licenza ad entrambi i piloti di fare quel che ca gli pareva e piaceva. Il risultato è stato un ignobile finale di mondiale gestito da cani da parte di un incompetente.

 

In generale, credo che il sistema di penalità sia totalmente da rivedere. Perchè in certi casi (come a Silverstone) potrebbe convenire buttare fuori l'avversario e prendersi 10 secondi. Alla fine sono sempre punti guadagnati.

condivido, e aggiungo che è stata palese anche la linea guida di spettacolarizzare e tenere aperto a tutti i costi il mondiale fino all'ultimo giro 

[Rio Nero 3872]

39 minuti fa, Giovy_1006 ha scritto:

Non è che Masi può decidere di dare bandiera rossa così a caso, così i due possono giocarsi il mondiale alla pari. Quello sì che si chiama intervenire su cose a lui non di competenza, anche perchè quella situazione avrebbe favorito palesemente Hamilton vista la gomma bianca.

 

Per me Masi ad un certo punto del mondiale ha deciso di non intervenire più, come per dire: "scannatevi e fate quello che volete", perchè in una situazione normale, in Brasile Verstappen veniva penalizzato al 100% così come Hamilton si sarebbe preso due reprimende (una a Jeddah e l'altra in Brasile) con conseguenti posizioni di penalità.

Quello che mi è abbastanza chiaro è che in realtà Masi non ha voluto indirizzare il mondiale verso uno dei due piloti praticamente lasciando licenza ad entrambi i piloti di fare quel che ca gli pareva e piaceva. Il risultato è stato un ignobile finale di mondiale gestito da cani da parte di un incompetente.

 

In generale, credo che il sistema di penalità sia totalmente da rivedere. Perchè in certi casi (come a Silverstone) potrebbe convenire buttare fuori l'avversario e prendersi 10 secondi. Alla fine sono sempre punti guadagnati.

 

La cosa indegna che mi ha fatto propendere verso la simpatia verso Verstappen come vincitore del mondiale a discapito di Hamilton, è stata senza dubbio, la NON penalità data ad Hamilton a Silverstone.

Per un incidente di quelle dimensioni, con l'eliminazione del tuo competitor, non si può avere l'inezia di soli 10 secondi di penalità.

Per quell'incidente come minimo doveva avere un Drive Trought.

Da quel momento era palese che il mondiale era diventato una farsa.

[Kimired 1662]

Non vedo il motivo (tra l’altro evitando di applicare quello che c’è scritto nel regolamento) di far sdoppiare solo quelle macchine lì senza far sdoppiare le altre 3. 
Ah, si… lo vedo il motivo. Regalare ai media il finale a sorpresa che abbiamo visto, accettando il consiglio della RedBull di cui tra l’altro abbiamo un bell’audio agli atti.

Io sono contento che Hamilton abbia perso il mondiale (non me ne vogliano i suoi supporters), ma lo dico da tifoso Ferrari e contento per il fatto che il record di Schumi sia rimasto imbattuto.. ma se facciamo i seri e parliamo di sport, il comportamento della federazione e nello specifico di Masi (che non credo abbia agito con malizia ma per mancanza di polso e per esser caduto nella tentazione di voler spettacolarizzare la gara) sono stati totalmente inadeguati in ambito sportivo.

[cisco27 46]

IL comportamento di Masi (criticabile mille volte in altri momenti della stagione) è stato ineccepibile: ha permesso alla gara di finire in regime di corsa vera, se avesse deciso l'opposto nessuno delle vergogne d'argento avrebbe mai chiesto la sua testa, al contrario tutti a criticarlo perchè avrebbe regalato il mondiale a quella "piangina" n° 44;

perchè la "piangina" n° 44 non si è fermato prima lui a cambiare le gomme?

Avrebbe costretto Verstappen a superarlo a parità di gomme (se quest'ultimo si fosse fermato anche lui) oppure avrebbe avuto lui il vantaggio di gomme se l'altro non si fosse fermato;

morale la "piangina" n° 44 ha sbagliato e chi è causa del suo male pianga se stesso, accetti la sconfitta e muto altro che tutte ste menate su Masi (che qualsiasi cosa avesse fatto avrebbe sbagliato per l'uno o per l'altro).

[Kimired 1662]

31 minuti fa, cisco27 ha scritto:

IL comportamento di Masi (criticabile mille volte in altri momenti della stagione) è stato ineccepibile: ha permesso alla gara di finire in regime di corsa vera, se avesse deciso l'opposto nessuno delle vergogne d'argento avrebbe mai chiesto la sua testa, al contrario tutti a criticarlo perchè avrebbe regalato il mondiale a quella "piangina" n° 44;

perchè la "piangina" n° 44 non si è fermato prima lui a cambiare le gomme?

Avrebbe costretto Verstappen a superarlo a parità di gomme (se quest'ultimo si fosse fermato anche lui) oppure avrebbe avuto lui il vantaggio di gomme se l'altro non si fosse fermato;

morale la "piangina" n° 44 ha sbagliato e chi è causa del suo male pianga se stesso, accetti la sconfitta e muto altro che tutte ste menate su Masi (che qualsiasi cosa avesse fatto avrebbe sbagliato per l'uno o per l'altro).

Quindi, secondo il tuo ragionamento, le scelte strategiche della “piangina” (sul cui soprannome concordo in altri 1000 episodi ma non su questo) dovrebbero legittimare Masi ad applicare il regolamento cambiandone la norma scritta? 

[cisco27 46]

1 ora fa, Kimired ha scritto:

Quindi, secondo il tuo ragionamento, le scelte strategiche della “piangina” (sul cui soprannome concordo in altri 1000 episodi ma non su questo) dovrebbero legittimare Masi ad applicare il regolamento cambiandone la norma scritta? 

Masi ha fatto la cosa più sportiva possibile, evidentemente a imparato ad "adattare" il regolamento dalle vergogne d'argento......

Se vuoi una risposta secca: si