I Record di Sir Larbalestier Lewis Hamilton

[Gazza81 21]

11 ore fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

Grazie, anche a me 

 

 

Eh lo so, lo capisco, purtroppo quando ci si trova di fronte la verità dei fatti suffragati dai numeri c'è poco da fare.

 

Comunque ci sono varie pomate che posso consigliarti per risolvere questo problema che hai/avete in questo momento 

 

 

20 gare da togliere, 3 vittorie e 2 pole.

 

Il problema è che poi togli un mondiale dove effettivamente si è giocato il titolo e non ne abbiamo altri da mettere in sostituzione

 

Comunque sarebbe così

 

 Alonso ('05; '06; '07; '10)

 

- 2 mondiali

- 23 vittorie su 73 gp = 31,5%

- 16 pole su 73 gp = 21,9%

Quanto tempo perso...purtroppo per voi i record di Hamilton restano e non sarà certo un forum con qualche decina di utenti a sminuirli. Apprezzo lo sforzo, peraltro vano😁. Fatevene una ragione, vivrete senz'altro meglio. Per fortuna esiste altro oltre allo sport. 

 

P. s: conteggiare il '94 per Schumacher, con il suo principale avversario morto alla terza gara e la clamorosa porcata di Adelaide, è estremamente sbagliato dal mio punto di vista, così come come conteggiare il 2003, anno in cui la Ferrari nel complesso non era per nulla inferiore a Williams e McLaren. Inoltre, visto che nei tuoi conteggi hai inserito anche Prost, il francese ha corso nell'epoca di Lauda, Piquet, Mansell e Senna, mentre i rivali di Schumacher sono stati Hill, Villeneuve, Montoya, Coulthard, Hakkinen e Frentzen. Nota le differenze 😁. Appena è arrivato un pilota serio (Alonso) le ha buscate e se la McLaren fosse stata più affidabile nel 2003...

Infine, è impossibile paragonare piloti di epoche differenti che hanno guidato macchine differenti e hanno avuto compagni ed avversari differenti. Hamilton è stato il migliore della sua epoca e questo gli ha dato la possibilità di battere i record di Schumacher che a sua volta è stato il migliore della sua epoca... tutto qua. Troppe variabili in gioco per fare paragoni. Se non fosse morto Senna... se Hamilton non avesse fatto la scelta di abbandonare la casa madre McLaren per andare alla Mercedes... se, se, se, se. I numeri dicono che Hamilton ha battuto i record di Schumacher. Punto!!! Le chiacchiere non contano nulla. 

Modificato 8 Novembre, 2020 da Gazza81

[crucco 4264]

@Gazza81 io ho un'altra opinione sui record (non solo di Hamilton): sono numeri e sono relativi, bisogna capire come vengono raggiunti e rapportarli (se si vuole, se per uno è importante) ad altri, inferiori o superiori, raggiunti in epoche e condizioni diverse.

 

È ovvio che i record restano, ma non significa che ogni record sia veramente (a causa delle condizioni in cui è fatto) assoluto.

 

È vero che i record di Florence Griffith-Joyner, Jarmila Kratochvílová e Marita Koch sono ancora validi.

 

Ma siamo sicuri del loro valore assoluto?

 

 

[rimatt 2894]

5 ore fa, Gazza81 ha scritto:

P. s: conteggiare il '94 per Schumacher, con il suo principale avversario morto alla terza gara e la clamorosa porcata di Adelaide

 

È qui che si parla di culi che bruciano?

[crucco 4264]

Per ogni evenienza mi sono premunito.

 

[Gazza81 21]

2 ore fa, crucco ha scritto:

@Gazza81 io ho un'altra opinione sui record (non solo di Hamilton): sono numeri e sono relativi, bisogna capire come vengono raggiunti e rapportarli (se si vuole, se per uno è importante) ad altri, inferiori o superiori, raggiunti in epoche e condizioni diverse.

 

È ovvio che i record restano, ma non significa che ogni record sia veramente (a causa delle condizioni in cui è fatto) assoluto.

 

È vero che i record di Florence Griffith-Joyner, Jarmila Kratochvílová e Marita Koch sono ancora validi.

 

Ma siamo sicuri del loro valore assoluto?

 

 

Ma anche secondo me i record hanno valore relativo, perché dipendono da troppe variabili come ho scritto nel mio post precedente. Per questo motivo non capisco perché rosicare così tanto su quelli di Hamilton. Li ha fatti, amen, la vita va avanti. Sminuirli così come esaltarli ha poco senso. Ci sono, prendiamone atto e finita lì. 

57 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

È qui che si parla di culi che bruciano?

Sì, del tuo😁

Modificato 8 Novembre, 2020 da Gazza81

[ForzaFerrari 2133]

6 ore fa, Gazza81 ha scritto:

P. s: conteggiare il '94 per Schumacher, con il suo principale avversario morto alla terza gara e la clamorosa porcata di Adelaide, è estremamente sbagliato dal mio punto di vista, così come come conteggiare il 2003, anno in cui la Ferrari nel complesso non era per nulla inferiore a Williams e McLaren. Inoltre, visto che nei tuoi conteggi hai inserito anche Prost, il francese ha corso nell'epoca di Lauda, Piquet, Mansell e Senna, mentre i rivali di Schumacher sono stati Hill, Villeneuve, Montoya, Coulthard, Hakkinen e Frentzen. Nota le differenze 😁 .

Comunque non contare il 94 e il 2003 per Schumacher non è corretto perché in quelle stagioni comunque vinse dimostrandosi superiore. Come per Hamilton bisogna contare tutte le stagioni e tutti i record messi a segno senza distinzione imho.

[Beyond 6829]

37 minuti fa, ForzaFerrari ha scritto:

Comunque non contare il 94 e il 2003 per Schumacher non è corretto perché in quelle stagioni comunque vinse dimostrandosi superiore. Come per Hamilton bisogna contare tutte le stagioni e tutti i record messi a segno senza distinzione imho.

lascialo stare sta sragionando. non si capisce la "porcata di adelaide" possa incidere sulle statistiche di pole e vittorie di quell'anno. non parliamo del 2003 in cui schumacher, seppur non impeccabile, mise in mostra tutte le sue capacità, barrichello era spesso disperso.

[Rio Nero 3872]

7 ore fa, Gazza81 ha scritto:

Quanto tempo perso...purtroppo per voi i record di Hamilton restano e non sarà certo un forum con qualche decina di utenti a sminuirli. Apprezzo lo sforzo, peraltro vano😁. Fatevene una ragione, vivrete senz'altro meglio. Per fortuna esiste altro oltre allo sport. 

 

P. s: conteggiare il '94 per Schumacher, con il suo principale avversario morto alla terza gara e la clamorosa porcata di Adelaide, è estremamente sbagliato dal mio punto di vista, così come come conteggiare il 2003, anno in cui la Ferrari nel complesso non era per nulla inferiore a Williams e McLaren. Inoltre, visto che nei tuoi conteggi hai inserito anche Prost, il francese ha corso nell'epoca di Lauda, Piquet, Mansell e Senna, mentre i rivali di Schumacher sono stati Hill, Villeneuve, Montoya, Coulthard, Hakkinen e Frentzen. Nota le differenze 😁. Appena è arrivato un pilota serio (Alonso) le ha buscate e se la McLaren fosse stata più affidabile nel 2003...

Infine, è impossibile paragonare piloti di epoche differenti che hanno guidato macchine differenti e hanno avuto compagni ed avversari differenti. Hamilton è stato il migliore della sua epoca e questo gli ha dato la possibilità di battere i record di Schumacher che a sua volta è stato il migliore della sua epoca... tutto qua. Troppe variabili in gioco per fare paragoni. Se non fosse morto Senna... se Hamilton non avesse fatto la scelta di abbandonare la casa madre McLaren per andare alla Mercedes... se, se, se, se. I numeri dicono che Hamilton ha battuto i record di Schumacher. Punto!!! Le chiacchiere non contano nulla. 

Ti consiglio questo.

 

 

Vedrai che manderai giù i record di cartone e te ne farai una ragione. 

[ForzaFerrari 2133]

16 minuti fa, Rio Nero ha scritto:

Ti consiglio questo.

 

 

Vedrai che manderai giù i record di cartone e te ne farai una ragione. 

Io mi sarei aspettato il limone ☹

[Rio Nero 3872]

10 minuti fa, ForzaFerrari ha scritto:

Io mi sarei aspettato il limone ☹

Erano finiti.

Sono andati a ruba dai tifosi di Rossi nel topic della Motogp  

Modificato 8 Novembre, 2020 da Rio Nero

[KimiSanton 4662]

Boh, ho rispetto per i numeri di Prost, quelli di Senna, quelli di Schumacher, quelli di Hamilton. Sicuramente la Mercedes avrebbe vinto anche senza di lui, ma riguardo i numeri individuali non c'è certezza che qualsiasi altro pilota avrebbe monopolizzato pole e vittorie come ha fatto lui. Rosberg ha vinto il Mondiale 2016 esaurendosi mentalmente e comunque sarebbe bastata una penalità in meno per Hamilton, nonostante i vari errori (partenze in primis). 

 

Vedo solo grandi campioni.

[ForzaFerrari 2133]

1 minuto fa, KimiSanton ha scritto:

Boh, ho rispetto per i numeri di Prost, quelli di Senna, quelli di Schumacher, quelli di Hamilton. Sicuramente la Mercedes avrebbe vinto anche senza di lui, ma riguardo i numeri individuali non c'è certezza che qualsiasi altro pilota avrebbe monopolizzato pole e vittorie come ha fatto lui. Rosberg ha vinto il Mondiale 2016 esaurendosi mentalmente e comunque sarebbe bastata una penalità in meno per Hamilton, nonostante i vari errori (partenze in primis). 

 

Vedo solo grandi campioni.

Quto tutto

[ForzaFerrari88 3998]

Caro @Gazza81, il punto non sono i record (fuffa) di Hamilton. 

Quello che, per perdere un po' di tempo, ho fatto (grazie all'idea di @crucco), è stato semplicemente provare a fare un paragone più realistico tra i vari piloti top che si sono avuti in questo sport.

E il modo migliore per farlo, secondo me, era quello di provare un confronto dei dati quando questi piloti si sono giocati un Mondiale senza avere una macchina dominante come la F2004 o le ultime Mercedes.

Dal confronto, a mio parere, si può vedere come Schumi abbia fatto cose straordinarie e l'unico che ha toccato le sue vette, sempre a mio parere è Prost.  Entrambi questi piloti, insieme a Senna e Lauda, secondo me hanno dimostrato di essere superiori ai 3 top di questa epoca.

Poi ognuno si fa la sua idea.

 

1 ora fa, Beyond ha scritto:

lascialo stare sta sragionando. non si capisce la "porcata di adelaide" possa incidere sulle statistiche di pole e vittorie di quell'anno. non parliamo del 2003 in cui schumacher, seppur non impeccabile, mise in mostra tutte le sue capacità, barrichello era spesso disperso.

 

Tra l'altro nel '94 Schumi fu pure squalificato per 4 gare...

Nel 2003 è evidente che lo prendo in considerazione dato che il Mondiale fu aperto fino alla fine e fu principalmente Schumi a fare la differenza. E ho spiegato il perché considerare quello e non il '97.

Poi sento parlare di avversari. Sicuramente Prost ha avuto degli avversari di più alto livello di Hill, ma Hakkinen era una grandissimo pilota, come lo sono Raikkonene e Alonso (a cui ho fatto un plauso per aver battuto Schumi). Inoltre Schumi forse non ha avuto Senna o Prost come rivali, ma ha fatto miracoli con auto anche di 1.5 secondi più lente.

 

 

 

p.s. poi come ho sempre ammesso, il mio fegato è spappolato dal lontano 2008. Detesto questo pilota, detesto i suoi comportamenti, detesto che non sia stato squalificato per un paio d'anni, detesto che gli abbiano messo sotto il culo per 7 anni la macchina più forte della storia e mi irritano i suoi record. Quindi mi sembra giusto ogni tanto riportare un po' di verità in questo forum 

[ForzaFerrari 2133]

7 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

p.s. poi come ho sempre ammesso, il mio fegato è spappolato dal lontano 2008. Detesto questo pilota, detesto i suoi comportamenti, detesto che non sia stato squalificato per un paio d'anni, detesto che gli abbiano messo sotto il culo per 7 anni la macchina più forte della storia e mi irritano i suoi record. Quindi mi sembra giusto ogni tanto riportare un po' di verità in questo forum 

Sinceramente non capisco che cosa abbia fatto di male Hamilton per meritarsi una pena così pesante.

[ForzaFerrari88 3998]

Adesso, ForzaFerrari ha scritto:

Sinceramente non capisco che cosa abbia fatto di male Hamilton per meritarsi una pena così pesante.

 

Spy-story. Per me la McLaren andava radiata, Alonso (reo confesso) e Hamilton (bugiardo finto tonto che sicuramente non sapeva nulla ), squalificati per due anni.

E invece si so presi un buffetto sulla guancia. Uno ci ha vinto un Mondiale con una fotocopia e grazie al crash-gate. Quell'altro si è comprato il sedile Ferrari (una vergogna averglielo dato) grazie alla confessione dopo che in McLaren si era creato un casino interno. 

[PheelD 3462]

2 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

Spy-story. Per me la McLaren andava radiata, Alonso (reo confesso) e Hamilton (bugiardo finto tonto che sicuramente non sapeva nulla ), squalificati per due anni.

E invece si so presi un buffetto sulla guancia. Uno ci ha vinto un Mondiale con una fotocopia e grazie al crash-gate. Quell'altro si è comprato il sedile Ferrari (una vergogna averglielo dato) grazie alla confessione dopo che in McLaren si era creato un casino interno. 

Scusa se vado OT, ma tu dove trovi il tempo per scrivere questi papiri ogni giorno? È il tuo lavoro? O fai anche altro nella vita? 

Se posso sapere...

[ForzaFerrari88 3998]

7 minuti fa, PheelD ha scritto:

Scusa se vado OT, ma tu dove trovi il tempo per scrivere questi papiri ogni giorno? È il tuo lavoro? O fai anche altro nella vita? 

Se posso sapere...

 

sto in vacanza 

[lucaf2000 1631]

Ma da quando sei nato?

[M.SchumyTheBest 642]

Hamilton è un grande pilota capitato nella squadra più forte di sempre che, 2018 a parte, non ha mai avuto altre squadre ad impensierirla e lui, dal 2017, neanche un compagno degno di questo nome.

E' chiaro che se vinci un mondiale nei tuoi primi 7 anni in f1 e poi ne vinci 6 nei successivi 7, al netto di una maggiore maturità agonistica acquisita, significa che di avversari non ne hai. 

E' chiaro che per arrivare a questi record ci vogliono una serie di condizioni favorevoli che a lui sono capitate, ma non gliene si può certo fare una colpa.

[ForzaFerrari88 3998]

37 minuti fa, lucaf2000 ha scritto:

Ma da quando sei nato?

 

Si, ma per fortuna poi ho iniziato a prendere il Rdc