L'opaca Ferrari SF90

[erosbart 1296]

Già il fatto di portare un nuovo cofano motore per temperature ambientali di 25 gradi... In Bahrain fanno prima a non partire neanche. Io rimango dell'idea che ci sia qualche gravissimo errore di progettazione per ciò che concerne i sistemi di raffreddamento/areazione, dove magari le simulazioni in fabbrica non davano particolari problemi mentre poi in pista si sono avuti riscontri totalmente differenti. Sarebbe una roba imbarazzante.

[Kimired 1662]

Si, che abbiano trollato non si discute anche perchè Wolff lo ha ammesso pubblicamente, ma dai 15 km in meno rispetto al motore Honda è una cosa assurda, sommati anche ad evidenti problemi di sottosterzo mai palesati prima. Se vi erano problematiche talmente gravi da portare un motore Ferrari a -15kmh da un Honda perché non si è cercato di calmare le acque per tempo? Chissà.

Modificato 17 Marzo, 2019 da Kimired

[Ruberekus 12261]

2 minuti fa, erosbart ha scritto:

Già il fatto di portare un nuovo cofano motore per temperature ambientali di 25 gradi... In Bahrain fanno prima a non partire neanche. Io rimango dell'idea che ci sia qualche gravissimo errore di progettazione per ciò che concerne i sistemi di raffreddamento/areazione, dove magari le simulazioni in fabbrica non davano particolari problemi mentre poi in pista si sono avuti riscontri totalmente differenti. Sarebbe una roba imbarazzante.

è un'ipotesi plausibile, eppure a Barcellona hanno girato anche con 20 gradi senza problemi, possono fare la differenza 5 gradi quando il motore girerà oltre 100° ? a meno che eventuali problemi non si siano palesati a Barcellona perché hanno passeggiato...

[erosbart 1296]

1 minuto fa, Ruberekus ha scritto:

è un'ipotesi plausibile, eppure a Barcellona hanno girato anche con 20 gradi senza problemi, possono fare la differenza 5 gradi quando il motore girerà oltre 100° ? a meno che eventuali problemi non si siano palesati a Barcellona perché hanno passeggiato...

A Barcellona vettel non è neanche riuscito a chiudere la simulazione gara...

[Kimired 1662]

5 minuti fa, erosbart ha scritto:

Già il fatto di portare un nuovo cofano motore per temperature ambientali di 25 gradi... In Bahrain fanno prima a non partire neanche. Io rimango dell'idea che ci sia qualche gravissimo errore di progettazione per ciò che concerne i sistemi di raffreddamento/areazione, dove magari le simulazioni in fabbrica non davano particolari problemi mentre poi in pista si sono avuti riscontri totalmente differenti. Sarebbe una roba imbarazzante.

 

Se fosse vero quanto dici il mio lungo discorso nella pagina precedente avrebbe ancor più dei contorni di gravità

Modificato 17 Marzo, 2019 da Kimired

[mp4/18 357]

23 minuti fa, Kimired ha scritto:

State parlando di una cosa banalissima (quella del congelamento delle posizioni) sono cose che si possono chiedere in radio specie quando vi è una nuova situazione di coppia , signori Leclerc ha 21 anni, non vedeva l'ora si salire su una Ferrari, entusiasta al solo pensiero di farlo, è più che giustificabile, deve vincere ancora tutto e non si deve bruciare, non è nella posizione di protestare contro una squadra come la Ferrari, non dovete dimenticare che il progetto sarebbe portarlo a diventare prima guida (e si spera campione del mondo) in futuro, mica valgono gli stessi discordi di un Barrichello qualsiasi... ora bisogna che impari.. dimenticate anche che è al suo secondo anno di formula 1 e non debuttò lo scorso anno con una macchina da titolo come fece Hamilton e purtroppo (e questo mi dispiace tanto ma veramente tanto) neanche quest'anno la ha.

Lasciamolo crescere, non ha senso mettersi a lottare con il rischio di buttarsi fuori (tra 2 compagni) guidando 2 catorci, almeno in questa pista.

 

Tornando alla Ferrari, ci sono segnali o meglio delle impressioni sul modus operandi relativo alla gestione squadra che non mi hanno convinto e che spero si rivelino impressioni infondate. Sembrava esserci un ottimismo insperato e ritrovato nel team, quella serenità persa ma poi riconquistata con la promozione di Binotto a TP, ma poi si scopre che la macchina in Australia sarebbe stata una chiavica non solo per l'assetto cannato ma evidentemente anche per dei forti limiti imposti in fabbrica  per preservare l'affidabilità da determinati problemi (se fosse confermato). Mah non so cosa pensare. Sinceramente trovo assurdo, ripeto, che una macchina che sembrava volasse nei test, da tutti i punti di vista, alla prova pratica si riveli questo cancello, mi pare una cosa più unica che rara. E se sapevano che partivano limitati perché palesare, anche solo indirettamente, tutto questo ottimismo o girare (forse, chissà, ma questo lo scopriremo meglio in Bahrain) nei test con 10 euro di benzina rispetto agli avversari diretti? 
Mi tornano in mente le parole di Binotto che mi sono suonate un po' strane dopo l'ultimo giorno di test. Mi spiego meglio: la macchina pareva volasse, sembrava che si dovesse venire in Australia con il problema su chi dei 2 piloti avrebbe fatto la pole e poi su chi avrebbe vinto la gara ma poi lui dice: "non siamo ancora pronti, vorremmo essere più affidabili e più veloci".

Se sul desiderio di maggiore affidabilità non vi erano stranezze, sul desiderio di maggiore velocità rimasi molto colpito.

Non vi era alcun segnale che lasciava presupporre il desiderio di maggiore velocità. Questa macchina si presentava sul piano velocistico con l'idea di spaccare tutto, doveva essere l'anno buono. E allora perché Binotto si lascio sfuggire quelle parole?
Se  si sapeva qualcosa, perchè continuare a permettere ai piloti di scatenare fiumi di hype con le tante dichiarazioni sorprendentemente ottimistiche che mai erano arrivate a questo livello nelle prestagioni scorse? E perché continuare a testare con evidentemente poca benzina?

Anche ora, in gara, mi pare evidente che ci sia stato qualcosa di molto grave, le speed trap segnalano fino a 15 km di differenza rispetto al motore Honda ( ) ne T2 e 13 km in meno nel T1, con l'evidenza di mappature conservative. Ma per il team e i piloti nessun problema.

O pensano di risolvere tutto nel giro di 2 settimane o, se questo cancello dovesse confermarsi anche in Bahrain, mi convincerò che veramente sia stata gestita in modo pessimo tutta la preparazione premodiale, iniziando da lavoro nei test e finendo alle comunicazioni mediatiche.

 

Proprio l’Australia e i record che sono stati frantumati fanno capire che i tempi dei test di Barcellona non contano quasi nulla.

 

[maxilrosso 1477]

12 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

se fosse clamorosamente un cesso non lo avrebbe detto così convintamente come ha fatto

Han fatto così anche nel 2016

[Ruberekus 12261]

e allora sarà un altro 2016

 

brace yourself

[M.SchumyTheBest 645]

Vediamo in Barhain, ma mi sembra dura riuscire a colmare 7 decimi in prova e quasi 1 minuto in gara. Se poi ci sono problemi di surriscaldamento campa cavallo. La grossa occasione c'è stata l'anno scorso, con la migliore ferrari dal 2008 e una mercedes non perfetta, ma è stato buttato tutto nel cesso; chissà quando si ripresenterà un'opportunità simile.

[maxilrosso 1477]

Anche nel 2016 la macchina era potenzialmente veloce ma non sono quasi mai riusciti a farla andare

[erosbart 1296]

Adesso, spamilrosso ha scritto:

Anche nel 2016 la macchina era potenzialmente veloce ma non sono quasi mai riusciti a farla andare

Beh una macchina che ti centra 0 prime file  (non dico pole eh) in una stagione tutto la definirei fuorché potenzialmente veloce

[Kimired 1662]

8 minuti fa, mp4/18 ha scritto:

 

Proprio l’Australia e i record che sono stati frantumati fanno capire che i tempi dei test di Barcellona non contano quasi nulla.

 

 

Nei test non si spinge a limite mai. È troppo semplicistico però dire che i test non contano nulla, se non contassero nulla non si girerebbe neanche. Non parlo tanto del secco cronometro, parlo di come la macchina stava in pista. Una macchina con bilanciamento, stabilità al posteriore, velocità, asseto e inserimento totalmente opposto a questa.
Fino ad oggi, le impressioni scaturite alla fine dei test degli anni scorsi, da parte di tutti, si sono sempre bene o male confermate alla prova pratica, non solo le nostre impressioni ma anche le impressioni da parte di addetti, team e piloti.

Quindi non è vero che i test non danno alcuna indicazione.

Modificato 17 Marzo, 2019 da Kimired

[Ruberekus 12261]

https://twitter.com/SomersF1/status/1107229914682540032?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1107229914682540032&ref_url=https%3A%2F%2Fpublish.twitter.com%2F%3Fquery%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2FSomersF1%2Fstatus%2F1107229914682540032%26widget%3DTweet

 

[Beyond 6914]

20 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

il tutto comunque al netto del fatto che in Mercedes hanno trollato come maiali

 

vabe la mercedes c'entra poco col disastro di oggi, anche se fosse stata 5 decimi al giro più lenta avrebbe vinto la gara e la ferrari non potrebbe certo essere soddisfatta.

[KimiSanton 4723]

1 ora fa, Ruberekus ha scritto:

@KimiSanton comunque a leggere il team radio completo sembra che l'imput sia partito dal team, Leclerc ha solo chiesto una conferma esplicita

 

 

BOX: "We go the end like this, bring the car home, to the end like this. Cool down the tyres to have some margin at the front".

Lec: "So I stay behind Sebastian, YES OR NO?"

BOX: "Yes. Back off"

 

 

 

Ok, così ha molto più senso. Per come era stata messa in onda la conversazione pareva diversamente

Comunque il messaggio sul cambio PU era da leggersi con mazzata = penalità più avanti nel corso della stagione con possibili ulteriori punti persi.

[Kimimathias 3614]

Hanno tutelato l'integrità psicologica di Vettel.

Se Vettel avesse dovuto subire anche il sorpasso del compagno di squadra al suo debutto in Ferrari dopo l'infinocchiata che gli ha tirato Verstappen....

 

Non è saggio farlo crollare al primo GP.

 

 

[Beyond 6914]

30 minuti fa, Kimimathias ha scritto:

Hanno tutelato l'integrità psicologica di Vettel.

Se Vettel avesse dovuto subire anche il sorpasso del compagno di squadra al suo debutto in Ferrari dopo l'infinocchiata che gli ha tirato Verstappen....

 

Non è saggio farlo crollare al primo GP.

 

mi sembra chiaro anche perchè a parità di situazione lec era ben dietro

[mp4/18 357]

1 ora fa, Kimired ha scritto:

 

Nei test non si spinge a limite mai. È troppo semplicistico però dire che i test non contano nulla, se non contassero nulla non si girerebbe neanche. Non parlo tanto del secco cronometro, parlo di come la macchina stava in pista. Una macchina con bilanciamento, stabilità al posteriore, velocità, asseto e inserimento totalmente opposto a questa.
Fino ad oggi, le impressioni scaturite alla fine dei test degli anni scorsi, da parte di tutti, si sono sempre bene o male confermate alla prova pratica, non solo le nostre impressioni ma anche le impressioni da parte di addetti, team e piloti.

Quindi non è vero che i test non danno alcuna indicazione.

 

Certo che I test contano. 

Sono le considerazioni che ne vengono fatte da tifosi, media e insider che non contano un fico secco. 

alla fine contano i tempi. La macchina può essere bilanciata, avere trazione e buona velocità di inserimento, guidabile etc etc ma ciò non significa che sia più veloce di auto magari meno bilanciata ma che guadagna dove conta. Tanto è vero che pure a Melbourne Mercedes in inserimento dell’ultimo tornante non era mai precisa. 

 

 

 

[Kimired 1662]

13 minuti fa, mp4/18 ha scritto:

Sono le considerazioni che ne vengono fatte da tifosi, media e insider che non contano un fico secco. 

 

Ma anche qui non è un discorso completo, anche le impressioni dei tifosi, addetti ai lavori e, ricordo, anche dei piloti stessi (a parte le trollate di Hamilton) qualcosa contano.Tant'è vero che se queste cose che dici non avrebbero contato per niente ogni anno avremmo visto delle sorprese analoghe. Invece siamo sempre arrivati alla prima gara della stagione con la conferma bene o male di quello che si era capito fin dai test. Questo è innegabile. 

Possono esserci delle variazioni o delle piccole sorprese ma bene o male la situazione generale si è sempre compresa.

Stavolta pare il mondo alla rovescia e ripeto che si tratta di un caso più unico che raro.

Modificato 17 Marzo, 2019 da Kimired

[SebMat 826]

Quest'apertura enorme portata qui per raffreddare meglio la PU forse l'abbiamo sottovalutata troppo. Evidentemente hanno davvero paura di qualche difetto di progettazione (leggevo che hanno modificato ampiamente i sistemi di aerazione interni già prima dei test), e se con 25 gradi di temperatura hai bisogno di portare in pista qualcosa di così estremo evidentemente c'è qualcosa che non va. E che non sono riusciti a risolvere questi presunti problemi nelle 2 settimane che ci portavano dai test in Australia. Di conseguenza tutto il pacchetto prestazionale ne ha risentito, e hanno persino scelto di correre depotenziati tanto Mercedes non l'avrebbero mai raggiunta e si aspettavano un Honda non così competitivo probabilmente. Proprio per essere sicuri di non doversi ritirare al day 1, che avrebbe già compromesso il mondiale saltando un evoluzione di motore nel corso della stagione. Troppe cose hanno portato a questa scialba prestazione.

 

Forse hanno pensato che per battere Mercedes bisognava trovare qualcosa di ancor più estremo, ma tirando troppo la corda si sono ritrovati dietro anche a Red Bull. Pance così ridotte, packaging diverso, airscope nuovo, si è parlato tanto di baricentro più basso, di una nuova miscela carburante, snellimento della parte elettrica e pistoni in acciaio. Insomma di tutto. Evidentemente tutte queste nuove soluzioni, certamente pericolose dal punto di vista dell'affidabilità, messe al limite possono rendere la Ferrari velocissima, e ai test dove non avevano nulla da perdere hanno potuto verificare fino a quanto potevano spingersi, risultando appunto velocissimi. Purtroppo da quei test sono sbucati fuori troppi problemi per correre il rischio di non terminare la gara, solamente per essere competitivi con Mercedes alla prima gara dell'anno.

 

Qua 2 sono le cose: o Ferrari riesce a trovare la quadra a tutte queste soluzioni, rendendo prima la macchina quasi totalmente affidabile per poi poterla spingere al limite e tornare velocissimi; o non ci riesce e a campionato in corso non puoi stravolgere la macchina tornando al punto di partenza (quindi allargando le pance, vecchio sistema di aerazione insomma tutte queste cose che a campionato in corso non puoi modificare da una gara all'altra).

 

Nel frattempo speriamo che Bottas si riveli un utile alleato togliendo quanti più punti possibili ad Hamilton, sperando che la Ferrari torni velocemente competitiva.