chatruc 1988 Inviato 23 Luglio 8 ore fa, joseki ha scritto: Quello che penso di Marchionne a livello umano mi farebbe permabannare. Come capo F1 aveva una visione miopistica e troppo a breve termine per essere davvero vincente, la gestione Allison ha creato un precedente che ancora oggi spaventa tanti tecnici di livello che lavorano in Inghilterra dal venire a Maranello. Meglio di Elkann, ma non è un grande traguardo. E' quello che dico io. Nel 2014 la Ferrari aveva fallito su due campi: aerodinamicamente era indietro, galleria del vento datata, questione scarichi soffiati mai beccata, e poi motoristicamente fallimentare sull'ibrido, che tanto aveva voluto. Per tirarsi su, serviva un lungo percorso. Nel 2015, i miglioramenti sono stati dovuti principalmente alla correzione dei grossi errori dell'anno prima. Poi le vittorie sono arrivate due più per errori Mercedes mentre una sola per meriti propri. Era ovvio che nel 2016 ci sarebbe stato un rallentamento dei miglioramenti. Allison stava pensando al futuro, lui ha voluto tutto e ha ottenuto zero vittorie. Poi ha lottato parzialmente per il titolo per due anni ma cedendo sempre ben prima della fine della stagione. Il 2019 ha sancito il nuovo tracollo dell'aerodinamica Ferrari. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Carmine Marzano 358 Inviato 23 Luglio (modificato) Allison in Ferrari ha fallito. Giusto quindi metterlo in discussione. Nel 2016 fummo superati pure dalla RB, cosa inaccettabile. Con Marchionne avremmo messo fine noi all'epoca Mercedes e Binotto non sarebbe mai diventato capo di tutto. Modificato 23 Luglio da Carmine Marzano Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
joseki 1206 Inviato 23 Luglio 1 ora fa, Carmine Marzano ha scritto: Allison in Ferrari ha fallito. Giusto quindi metterlo in discussione. Nel 2016 fummo superati pure dalla RB, cosa inaccettabile. Con Marchionne avremmo messo fine noi all'epoca Mercedes e Binotto non sarebbe mai diventato capo di tutto. Allison in Ferrari è stato 3 anni. Immagina se Red Bull avesse licenziato Newey nel 2008. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
espritz 703 Inviato 23 Luglio @Beyondforse è meglio aggiornare il titolo del topic... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ForzaFerrari 2125 Inviato 23 Luglio 15 ore fa, joseki ha scritto: Quello che penso di Marchionne a livello umano mi farebbe permabannare. Come capo F1 aveva una visione miopistica e troppo a breve termine per essere davvero vincente, la gestione Allison ha creato un precedente che ancora oggi spaventa tanti tecnici di livello che lavorano in Inghilterra dal venire a Maranello. Meglio di Elkann, ma non è un grande traguardo. Elkann in sei anni di presidenza non è riuscito a portare la Ferrari al livello di Marchionne, che ci aveva impiegato meno di quattro anni. La sottile differenza è che Marchionne aveva preso la Ferrari nel 2014 (peggior stagione degli ultimi 20 anni) mentre Elkann nel 2018 (migliore stagione dal 2008 ad oggi). Era riuscito a tenere testa alla Mercedes nel pieno del suo dominio tecnico, questi si fanno umiliare da tutti, bah… Semplicemente lui non ha avuto il tempo di vincere, chissà cosa sarebbe successo se fosse rimasto vivo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ForzaFerrari 2125 Inviato 23 Luglio (modificato) 6 ore fa, chatruc ha scritto: Per tirarsi su, serviva un lungo percorso. Nel 2015, i miglioramenti sono stati dovuti principalmente alla correzione dei grossi errori dell'anno prima. Poi le vittorie sono arrivate due più per errori Mercedes mentre una sola per meriti propri. Era ovvio che nel 2016 ci sarebbe stato un rallentamento dei miglioramenti. Allison stava pensando al futuro, lui ha voluto tutto e ha ottenuto zero vittorie. Poi ha lottato parzialmente per il titolo per due anni ma cedendo sempre ben prima della fine della stagione. Il 2019 ha sancito il nuovo tracollo dell'aerodinamica Ferrari. Nel 2019 la colpa è da imputare principalmente all’auto creata da Binotto, non era certo che con Marchionne in vita sarebbe diventato comunque TP (visto che gli ha preferito per quattro anni Arrivabene). Nel 2016 e anche con Allison ha commesso degli errori, ma secondo me aveva capito e stava imbroccando la strada giusta, i risultati quantomeno gli stavano dando ragione (primo posto in entrambi i campionati al 21 luglio 2018). Il tracollo che è seguito nella seconda parte di stagione non gli è imputabile, era sì la Ferrari di Marchionne, ma senza la sua figura, una cosa non da poco. Modificato 23 Luglio da ForzaFerrari Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6816 Inviato 23 Luglio 27 minuti fa, ForzaFerrari ha scritto: Elkann in sei anni di presidenza vabe ma elkann è un finanziere, mica gli importa davvero dei risultati sportivi, se la ferrari vince bene, ma conta che faccia utili a ripetizione Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ForzaFerrari 2125 Inviato 23 Luglio 1 minuto fa, Beyond ha scritto: vabe ma elkann è un finanziere, mica gli importa davvero dei risultati sportivi, se la ferrari vince bene, ma conta che faccia utili a ripetizione Appunto, un’altra ragione per cui è peggio di Marchionne, che quantomeno aveva preso sul personale la sfida con Mercedes. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
White Star 2755 Inviato 23 Luglio Meglio di chi (non) c'è adesso lo è stato sicuramente, ma non incensiamolo nemmeno troppo, perchè anche durante i suoi anni ci defecavano in testa a livello politico. Bravo evidentemente a motivare e far lavorare la gente all'interno del team, ma la combriccola mafiosa Pirelli-Wolff agiva indisturbata in quegli anni, il presidente in quanto tale avrebbe dovuto occuparsi maggiormente di quell'aspetto, oltre alle (comunque apprezzabili) parole sia dello stesso Marchionne che di Arrivabene. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6816 Inviato 23 Luglio 9 minuti fa, White Star ha scritto: Bravo evidentemente a motivare e far lavorare la gente all'interno del team io ricordo che si parlasse di clima di tensione, con paura nel team di sbagliare ed essere fatti fuori Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
PheelD 3452 Inviato 23 Luglio 9 minuti fa, White Star ha scritto: Meglio di chi (non) c'è adesso lo è stato sicuramente, ma non incensiamolo nemmeno troppo, perchè anche durante i suoi anni ci defecavano in testa a livello politico. Bravo evidentemente a motivare e far lavorare la gente all'interno del team, ma la combriccola mafiosa Pirelli-Wolff agiva indisturbata in quegli anni, il presidente in quanto tale avrebbe dovuto occuparsi maggiormente di quell'aspetto, oltre alle (comunque apprezzabili) parole sia dello stesso Marchionne che di Arrivabene. Però Marchionne stava ridando lustro e anche peso politico alla squadra, oltre alla competitività. Ricordo alcuni utenti, che hanno scritto anche poco sopra, avere attese davvero vicine allo zero per il 2017, poi arrivarono due auto davvero ben riuscite. Era un castello, molto fragile, ma un castello, quella squadra. 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Conan Edogawa 402 Inviato 23 Luglio Io lo rimpiango per la passione con cui aveva intrapreso il ruolo, era tangibile anche da lontano quanto ci tenesse, quanto avesse preso a cuore quella che era a tutti gli effetti un'impresa, perchè il gap che separava Ferrari da Mercedes quando Marchionne ha raccolto il testimone da Montezemolo a fine 2014 era gigantesco. Ci si era praticamente abituati a chiudere le gare con distacchi superiori al minuto con due campioni del mondo al volante, niente di più umiliante. 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
JLP 1036 Inviato 24 Luglio Non dovrebbe stare in amarcord? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crisolbe 326 Inviato 25 Luglio 6 anni dalla scomparsa del Presidente. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Liars 54 Inviato 26 Luglio Intanto svendita ai francesi, un presidente ectoplasma, Stellantis in mano a Tavares che degli italici marchi non gliene frega niente. Andiamo benissimo direi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
PheelD 3452 Inviato 26 Luglio 1 ora fa, Liars ha scritto: Intanto svendita ai francesi, un presidente ectoplasma, Stellantis in mano a Tavares che degli italici marchi non gliene frega niente. Andiamo benissimo direi. La vendita di FCA fu roba voluta dagli Agnelli per "disfarsi" di ciò che restava... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Inaki Rueda 1592 Inviato 26 Luglio On 7/23/2024 at 12:39 PM, Carmine Marzano said: Allison in Ferrari ha fallito. Giusto quindi metterlo in discussione. Sicuramente ha fallito per colpa sua, è un incapace e lo ha dimostrato ampiamente negli anni successivi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 1988 Inviato 26 Luglio Il 23/7/2024 Alle 15:44, ForzaFerrari ha scritto: Elkann in sei anni di presidenza non è riuscito a portare la Ferrari al livello di Marchionne Dipende dai punti di vista. Elkann è riuscito a fare un sacco di soldi con la gestione sportiva, ben più di quanti ne faceva Marchionne e per il cda Ferrari, è quello che conta. Il 23/7/2024 Alle 16:30, PheelD ha scritto: Era un castello, molto fragile, ma un castello, quella squadra. Infatti la mia critica è questa: aveva costruito un castello di carta. Mancavano rimpiazzi per ruoli chiave. Voleva tutto subito mentre in F1 le cose si fanno molto lentamente. Il ritorno al titolo nel 2000 fu un processo iniziato nel 1992 un passo alla volta. La Ferrari di Marchionne a fine 2014 sicuramente era meglio di quella del 1992 ma non poteva pretendere risultati immediati, considerati vari fattori della F1 attuale. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 1988 Inviato 26 Luglio Il 23/7/2024 Alle 12:39, Carmine Marzano ha scritto: Allison in Ferrari ha fallito. Giusto quindi metterlo in discussione. Non ha fallito come non ha fallito Gabigol all'Inter: se non ha avuto nemmeno tempo di progettare una macchina. Lui prese un progetto fallimentare come la F14T e iniziò a correggere gli errori macroscopici (comunque arrivati dal motore causa Tombazis). Delle tre vittorie del 2015, solo una era per meriti velocistici mentre le altre due più per eccessi di fiducia della Mercedes. In sintesi la Ferrari raccolse più di quanto aveva seminato. Nel 2016 venne mandati via immediatamente per una differenza di visione con il presidente. I risultati sono quelli che sono: zero tituli. Marchionne è un fallito: tanti proclami, zero tituli. Nel 2018 la Ferrari a volte era davanti ma complessivamente era impiccata per tenere il ritmo della Mercedes, Inoltre il clima in squadra era terribile e infatti dopo un secondo, era tutti pronti ad accoltellarsi. Vettel incavolato per il mancato rinnovo di Raikkonen e la minaccia di Leclerc. Kimi ovviamente arrabbiato che correva per sè stesso e basta. Arrivabene che dava dell'idiota a Binotto in diretta TV e Binotto che ricattava il presidente se l'altro non andava via, il povero Mattiacci che vendeva tranquillamente auto in Giappone licenziato di sana pianta senza colpe. Era una politica fallimentare, come quelle aziende in cui il padrone urla tanto, i dipendenti si mettono a correre, i risultati si vedono ma è tempo un nulla che partono gli esaurimenti nervosi e l'azienda chiude o rimane senza dipendenti. Tra il 2018 e il 2021, James Allison ha sfornato Mercedes vincinti come vincenti erano le Ferrari dei primi anni 2000 in cui collaborava come aerodinamico. La politica Marchionne ha solo aiutato gli altri team a raccattare tecnici molto validi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6816 Inviato 26 Luglio 20 minuti fa, chatruc ha scritto: Tra il 2018 e il 2021, James Allison ha sfornato Mercedes vincinti dai su, mica le ha magicamente create lui le merc vincenti Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti