2017.02 | Gran Premio della Cina - Shanghai [Qualifiche]

[Froome 307]

La Mercedes va 4-5km/h in più tutto il rettilineo

[EffettoSuolo 600]

Si ma in due settori su tre (T1 e T3) le migliori velocità sono Ferrari.

Inoltre c'è da considerare il manettino, in gara sarà diverso.

[Froome 307]

Di che velocità parli?

Comunque si esagera con questo manettino, come se la ferrari come mappatura usasse la stessa della gara

[EffettoSuolo 600]

Parlo delle velocità prese alla fine di ogni settore.

Tu forse intendevi la speed trap alla fine del mega rettilineo.

[Ruberekus 12261]

Comunque l'articolo è questo 39.16

 

Once the safety car has entered the pit lane all cars, with the exception of those required to start from the pit lane, must return to the grid, take up their grid positions and follow the procedures set out in Article 36.9 to 36.13.

If, after several formation laps behind the safety car, track conditions are considered unsuitable to start the race, the message START PROCEDURE SUSPENDED will be sent to all teams via the official messaging system and all cars must enter the pit lane behind the safety car. The procedures described in Articles 41 and 42 must then be followed and there will be no standing start

 

L'articolo 42 dice che in caso di gara sospesa si riparte dalla pitlane dietro sc, che tipicamente farà un giro (o più se le condizioni non sono buone) e poi rientrerà.

 

Parlo delle velocità prese alla fine di ogni settore.

Tu forse intendevi la speed trap alla fine del mega rettilineo.

OT: com'è la situazione lì da te ?

[EffettoSuolo 600]

@Rube

Città immobile, ieri sera era tutto fermo, metro, autobus e perfino locali chiusi per ordine della polizia. Sono tutti un po'tramortiti perché non se l'aspettavano proprio con tutto quello che fanno per gli immigrati ( e t'assicuro che è davvero tanto).

[Froome 307]

Parlo delle velocità prese alla fine di ogni settore.

Tu forse intendevi la speed trap alla fine del mega rettilineo.

Sì, secondo me è molto più interessante quella

[EffettoSuolo 600]

Può darsi ma dipende se ci si difende o si attacca. Mi sembra chiaro che la Ferrari abbia un'ottima trazione uscendo dalla prima serie di curve (1 e 2) e la velocità sul traguardo dipende da come esci dall'ultima curva. Tutto positivo per la Ferrari anche se c'è da dire che sono differenze minime.

[The-Flying-Finn 4631]

tanto se piove lato pari o dispari conta una sega

 

che poi comunque si partirà probabilmente dietro sc

Qua neanche con l'asciutto.

[Ruberekus 12261]

http://www.fia.com/file/55171/download?token=QXVLJMUg

 

questi i tempi di stamattina. Le Ferrari hanno provato pochissimo il passo (Vettel con soft e Räikkönen con ss) quindi forse erano più scariche delle Mercedes.

[maxilrosso 1477]

non ho visto le qualifiche, dai tempi mi sembra abbiamo un risultato in linea con la scorsa gara. miracolo seb che con quel millesimo si assicura la possibilità di girare secondo primo e provare a giocarsi la gara.

[ggr 3540]

Il manettino è innegabile. Basta vedere quanto migliorano. Poi, ovvio che cel'ha anche la ferrari, ma quello mercedes quando usato, da di più, infatti a melbourne in gara la mercedes non era più tre decimi più veloce, ma al massimo era allq pari. Quanto alle velocità di punta, domani è prevista pioggia e vettel mi sembrava piuttosto sornione in conferenza stampa..vedremo..

Ggr

[andycott 966]

Lo dico: Grosjean e Palmer penalizzati di 5 posizioni in griglia per non aver rispettato le bandiere gialle

Che dementi, poi si lamentano dei piloti che s'incazzano.

Avessero migliorato capirei, ma non l'hanno fatto... che c'era da punire?

[Illy 5557]

 

Lo dico: Grosjean e Palmer penalizzati di 5 posizioni in griglia per non aver rispettato le bandiere gialle

Che dementi, poi si lamentano dei piloti che s'incazzano.

Avessero migliorato capirei, ma non l'hanno fatto... che c'era da punire?

 

Beh se c'è un pericolo devi alzare il piede e tanto. Per evitare di piangere dopo...

[crucco 4268]

tanto se piove lato pari o dispari conta una sega

 

che poi comunque si partirà probabilmente dietro sc

 

Non sottovalutiamo questo aspetto, dopotutto la SC è Mercedes. A pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca (cit.).

[maxilrosso 1477]

Dimostrata l'ennesima volta che Melbourne è una pista indicativa come le altre.

Eppure dobbiamo continuare a sorbirci anno dopo anno che Melbourne è un tracciato che non rispecchia i reali valori.

 

Così c'è più gusto. Aspetti 15 giorni in più prima di dare verdetti definitivi

 

Per Vettel è il primo tentativo.

 

http://youtu.be/kfWhKBBEGEo

 

Mi sembra che la Ferrari usi poco i cordoli in curva... sbaglio?

[crucco 4268]

Per Vettel è il primo tentativo.

 

http://youtu.be/kfWhKBBEGEo

 

Vettel guida meglio, decisamente più pulito, non c'è paragone. Domani le gomme fregheranno Hamilton.

 

Beh se c'è un pericolo devi alzare il piede e tanto. Per evitare di piangere dopo...

 

 

 

Ecco, sono quelli come te, allineati con il potere e con chi decide, senza spirito critico, che rovinano il mondo. Il quale, ti ricordo, non è bianco o nero, ma ha un sacco (e una sporta) di sfumature di grigio.

 

Per fortuna c'è tua cugina...

 

 

Modificato 8 Aprile, 2017 da crucco

[KimiSanton 4723]

Analisi: Come funzioneranno le partenze da fermo F1 sul bagnato

 

Un cambiamento fondamentale alle regole F1 per il 2017 è l'introduzione delle partenze da fermo sul bagnato - terminando l'anti-climax sia per i fans sia per gli spettatori TV di vedere le vetture semplicemente andare dopo che la Safety Car sia rientrata.

 

Sembra piuttosto inequivocabile, ma molto pensiero è servito alla FIA e ai team per finalizzare la procedura. Infatti, gli ultimi dettagli sono stati concordati solamente in un meeting al test di Barcellona, e dunque approvati nell'ultimo meeting del Consiglio del World Motor Sport settimana scorsa (ndt articolo di metà marzo).

 

Dunque come funzionerà?

 

Prima di tutto, le regole non specificano pioggia, ma in realtà dicono, "Se le condizioni del tracciato sono considerate non adatte per far partire la gara al tempo stabilito, la partenza del giro di formazione può avere luogo dietro la safety car" - ed è interessante notare che la parola "può (avere luogo ndt)" è una sostituzione tardiva per "avrà (luogo ndt)" nella versione precedente.

 

Anche se è improbabile che vi sia un'altra ragione per tale procedura a parte il brutto tempo, è apprezzabile ricordare un GP di Macao dove un'importante perdita d'olio causata in una gara di supporto costrinse lo starter Charlie Whiting a far partire le vetture F3 dietro la safety car.

 

Come precedemente previsto il caso delle partenze con safety car, le regole spiegano come la FIA ci comunicherà cosa starà per succedere. "Al segnale dei 10 minuti le sue luci arancioni saranno illuminate, questo sarà il segnale ai piloti che il giro di formazione verrà iniziato dietro la safety car. Allo stesso tempo questo verrà confermato a tutti i team tramite il sistema di comunicazione ufficiale.

 

Assumendo che la pioggia battente sia la ragione per cui le vetture partiranno con la safety car, come prima previsto, "l'uso delle gomme da bagnato sarà obbligatorio fino a che la safety car ritornerà in pitlane" e "una penalità secondo l'Articolo 38.3(d) verrà imposta a ogni pilota che non userà gomme da bagnato mentre la safety car sia in pista in tali situazioni."

 

La procedura che le vetture poi seguiranno è immutata, con l'aggiunta della riga finale evidenziata qui: "Quando le luci verde saranno illuminate la safety car lascerà la griglia e tutti i piloti dovranno seguire nell'ordine della griglia, a una distanza tra di loro di non più di 10 vetture, e dovranno rispettare la velocità in pitlane fino a che passeranno la pole position. La safety car continuerà fino a che le condizioni saranno considerate accettabili per gareggiare."

 

L'elemento chiave da ricordare è che qualsiasi giro dietro la safety car non sarà parte della gara, e sono dunque giri di formazione extra - in contrasto con la procedura precedente, quando la gara iniziava ufficialmente una volta che la safety car lasciava la griglia.

 

Partenti dalla pitlane

 

Come conseguenza di questo, un cambiamento fondamentale dalla procedura precedente è che le vetture partenti dalla pitlane a causa di una penalità o una scelta strategica non si uniranno semplicemente alla coda e partire con gli altri.

 

Questi piloti potranno uscire una volta che le vetture dalla griglia saranno partite, e questo consentirà a questi sia di prendere feeling con il circuito bagnato, sia contribuire a spostare l'acqua dal tracciato.

 

Ma quando sarà il tempo per la partenza da fermo, questi dovranno rientrare in pitlane e partire da essa. In altre parole, non avranno un pass per schivare penalità, come era precedentemente.

 

Le regole spiegano dunque: "Ogni vettura che doveva iniziare la gara dalla pitlane potrà unirsi al giro di formazione una volta che tutto il gruppo avrà passato la fine della pitlane per la prima volta. Ogni vettura come queste possono completare tutti i giri di formazione ma dovranno rientrare in pitlane dopo che la safety car sarà rientrata e iniziare la gara dalla fine della pitlane nell'ordine in cui vi arrivino".

 

In aggiunta, questi piloti non possono seguire la safety car ai box e cambiare con intermedie o slick per la vera e propria partenza, o dovranno subire una susseguente penalità di 10 secondi stop-and-go: "Una penalità secondo l'Articolo 38.3(d) sarà imposta a ogni pilota che entra in pitlane in tali circostanze e le cui gomme vengano cambiate per una specifica (mescola) differente prima di lasciare la pitlane."

 

Una piccola anomalia qui è che i piloti che devono partire dalla pitlane non sono obbligati a fare questi giri di formazione, e quindi quando la gara partirà potrebbero avere molto più carburanre a bordo rispetto a coloro che facessero i giri di formazioni e che partissero dalla griglia.

 

Ci potrebbero essere circostanze in cui questo potrebbe essere un vantaggio, ma il consenso tra i team quando le regole sono state scritte fu che il carburante aggiuntivo sarebbe semplicemente stato un handicap di peso più che un beneficio, e che ci sarebbe stato più da guadagnare avendo i piloti sul tracciato a prendere feeling con il bagnato.

 

A parte quelli già partenti dalla pitlane, ogni pilota che parta dalla griglia dietro la safety car, e dunque faccia un pitstop durante i giri di formazione, dovrà anch'egli partire dalla pitlane.

 

In questo, è come se fosse un singolo giro di formazione normale - se rientri, perdi la chance di partire dalla griglia - anche se in questo caso è possibile tornare sul tracciato e completare più giri di formazione, fintantoché si ritorni in pitlane per la vera e propria partenza, quando la safety car rientri.

 

"Ogni altra vettura entrante la pitlane durante i giri di formazione potrà rientrare sul tracciato ma dovrà entrare in pitlane dopo che la safety car sarà rientrata ai box e iniziare la gara dalla fine della pitlane nell'ordine in cui la raggiungono"

 

In breve, questo è per scoraggiare i piloti dal provare a prendere un vantaggio dal cambiare con gomme fresche e riscaldate da bagnato proprio prima della partenza, e poi ricongiungersi in griglia.

 

Un pilota alla fine della coda con una piccola perdita potrebbe comunque decidere di fare una tale scelta di andare per gomme fresche da bagnato e accettare la partenza dalla pitlane - ma se dovesse cambiare mescola per intermedie o slick, prenderebbe anche una penalità di 10 secondi stop-and-go.

 

In altre parole, nessuno può cambiare da gomme da bagnato a un'altra mescola senza penalità fino alla fine del primo giro lanciato.

 

Nessun sorpasso

 

Ovviamente sorpassare non è consentito quando le vetture stanno girando dietro la safety car, a meno che una vettura davanti abbia qualche tipo di problema, per esempio: "a) se una vettura ha del ritardo nel lasciare la griglia e le vetture dietro non possono evitare di passarla senza ritardare eccessivamente il resto del gruppo, o b) se vi sia più di una vettura partente dalla pitlane e una di queste sia eccessivamente in ritardo."

 

Se un pilota in ritardo non può riprendere la sua posizione originale prima della partenza da fermo, dovrà andare ai box e partire da li.

 

Le regole specificano che: "In ogni caso i piloti possono superare solamente per ristabilire l'ordine di partenza originale o l'ordine delle vetture all'uscita della pitlane quando il giro di formazione è iniziato.

 

"Ogni pilota in ritardo in una delle due possibilità, e che non riesce a ristabilire l'ordine di partenza originale prima che raggiunga la prima linea safety car nel giro in cui la safety car rientri in pitlane, deve entrare in pitlane e può aggiungersi alla gara solamente quando l'intero gruppo avrà passato la fine della pitlane dopo l'inizio della gara."

 

Un pilota che non rientri nell'esatto posto nella coda, ma che vada comunque in griglia e effettivamente causi confusione nella procedura, subirà una penalità di 10 secondi stop-and-go: "Ogni pilota che fallirà nel rientrare in pitlane nel caso non avesse ristabilito l'ordine di partenza originario prima che raggiunga la prima linea safety car."

 

Quando la safety car sarà dunque chiamata in pitlane, i piloti semplicemente andranno verso la loro posizione in griglia, e seguiranno lo schema per una partenza normale.

 

"Una volta che la safety car sarà rientrata in pitlane tutte le vetture, con l'eccezione di quelle che dovranno partire dalla pitlane, dovranno tornare in griglia, prendere la propria posizione in griglia e seguire le procedure fissate negli Articoli da 36.9 a 36.13."

 

Originariamente, le regole dovevano imporre una penalità ad ogni vettura che si fermasse durante i giri di formazione, ma come notato, questo è cambiato, e queste vetture ora dovranno partire dalla pitlane.

 

Ovviamente, c'è sempre la possibilità che le condizioni non migliorino mentre i giri di formazione sono percorsi, in questo caso il direttore di gara si riserva il diritto di portare la safety car e il gruppo in pitlane, e aspettare per un miglioramento del tempo. Questa non è ufficialmente una sospensione, siccome la gara non è ancora effettivamente partita.

 

Nessuna seconda chance

 

Comunque, è chiaro dalle regole che se questo accadesse non vi sarà un secondo tentativo di partenza da fermo - in altre parole quando l'azione riprenderà dietro la safety car, questa sarà la partenza della gara, e le vetture saranno eventualmente rilasciate come nel passato.

 

Le regole stabiliscono: "Se, dopo vari giri di formazione dietro la safety car, le condizioni del tracciato sono considerate non adatte per la partenza della gara, il messaggio "PROCEDURA DI PARTENZA SOSPESA" verrà mandato a tutti i team tramite il sistema di comunicazione ufficiale e tutte le vetture dovranno rientrare nella pitlane dietro la safety car. Le procedure descritte negli Articoli 41 e 42 dovranno dunque essere seguite e non vi sarà alcuna partenza da fermo."

 

Se dovessimo avere una partenza da fermo, o anche se il tentativo di una partenza da fermo sia abbandonato e avessimo una partenza con safety car dopo una pausa, una chiave importante sarà quanto lunga sia la gara seguente.

 

Come menzionato, questi giri dietro la safety car contano come giri di formazione. La semplice formula per determinare la lunghezza effettiva della gara è qui specificata: "Se il giro di formazione è iniziato dietro la safery car (vedi Articolo 39.16) il numero di giri di gara sarà ridotto del numero di giri passati con la safety car meno uno."

 

In altre parole cinque giri di formazione ridurranno una gara prevista di 70 giri a 66, per esempio (70 meno 5 più 1). Questo è per prendere in considerazione i carichi di carburante, e il fatto che per una gara asciutta normale i team devono permettere un giro di formazione singolo quando riforniscono le vetture.

 

Rimane da vedere quando avremo la prima chance per vedere come questa nuova procedura funzioni, ma una cosa è chiara: deve essere meglio per tutti i coinvolti rispetto a quello che abbiamo avuto negli ultimi anni.

 

Anche le partenze asciutte sono più casuali rispetto a quelle che erano, e con gomme da bagnato su un circuito bagnato, un elemento di fortuna sarà coinvolto.

 

Sarà anche interessante vedere le linee che i piloti seguiranno durante i giri di formazione, perché la logica suggerisce che quelli che partiranno sul lato della racing line rimarranno su essa, e quelli che partiranno sull'altro lato faranno il loro meglio per asciugare quella parte, in un tentativo di pareggiare i conti.

 

Quando una partenza da fermo bagnata avverrà la più grande domanda sarà: quanto presto chiunque rientrerà ai box per cambiare queste gomme, dato che per definizione le condizioni saranno migliorate quando la partenza avrà luogo?

 

Non c'è nulla nelle regole che impedisca a tutte le 20 vetture di rientrare ai box alla fine del primo giro lanciato...

 

Modificato 8 Aprile, 2017 da KimiSanton

[Biranbongse Bhanuban 19]

 

Lo dico: Grosjean e Palmer penalizzati di 5 posizioni in griglia per non aver rispettato le bandiere gialle

Che dementi, poi si lamentano dei piloti che s'incazzano.

Avessero migliorato capirei, ma non l'hanno fatto... che c'era da punire?

 

 

L'ultimo a lasciarci le piume in F1 non aveva rispettao le bandiere gialle

[andycott 966]

 

Avessero migliorato capirei, ma non l'hanno fatto... che c'era da punire?

 

Che dementi, poi si lamentano dei piloti che s'incazzano.

 

Beh se c'è un pericolo devi alzare il piede e tanto. Per evitare di piangere dopo...

 

Boh il piede ormai lo avevano alzato, quindi non stavano più in modalità Qualifica.

Dal punto di vista dei riflessi o della capacità di visualizzare la pista e quel che succede io mi fido di più di quelli un pilota di 20-25 anni rispetto a quelli un commissario quarantenne